Ну посмотрел я его вчера. Купил диск в "Союзе". Специально ждал выхода на ДВД, чтобы посмотреть дома, без чавкающего попкорном быдла с его смешками и комментариями, зная, что фильм неоднозначный и не развлекательный. Сказать, что я разочарован - ничего не сказать. Столько шума...столько восторженных возгласов...фильм шок...Парфенов...правда об СССР... Где всё это? Да, есть пара сцен, которые вызывают эмоции (с трупом десантника и в "кутузке"),но не более того...трэш да и только. Ничего нового шедеврального и эпохального не увидел. Ничего нового этот фильм про то время не сказал. Всё это, конечно, моё личное мнение. В СССР жил.
2 Pantera Вы правы, каждому своё )) Судя по всему Вы полны противоречий, что помогает Вам более остро ощущать жизнь и наслаждаться ею, это же прелестно, когда воспринимается и нравится абсолютно всё, вплоть до несовместимых и взаимоисключающих крайностей, которые всегда можно поменять местами =)) Завидую Вашему богатейшему восприятию мира.
балабанов просто уже помешался на чернухе, так надругаться над ребятами которые погибли в афгане, я прекрасно помню то время 1984 год, цинк погибшего в афгане парня привезли к школе где он учился, был военный караул, оркестр, представители всех возможных властей,был митинг, все учащиеся с 6 по 10 класс вышли на площадку прощаться с ним, а здесь просто вскрыли цинк и бросили, может в чеченскую компанию и возможно было это, но тогда НЕТ.
Иван Петрович, еще я думаю, что нет здесь противоречий. Красиво говорите, а в результате получается плохо. Это власть у нас...а люди-то нормальные, и раньше были, и сейчас есть...Не без ..., конечно, но в основном...
Ой, ну надо же!!! Иван Петрович! Поступок, достойный уважения! Все мы родом из детства, как сказал классик. А то, что кому-то на пути одно быдло попадалось, не говорит о том, что всё вокруг было плохо, а скорее о том, что путь человека был не самым удачным, или просто он не там ходил :))))
Раз пошла такая пьянка, приношу извинения всем пострадавшим от произвола, честно, бес попутал ... Пишите себе на здоровье ... Хотя ... Слова-то вы все хорошие, умные, правильные говорите, такие же добрые слова и в те времена часто звучали, и сейчас в газетах и с думских трибун, но, когда все вместе складывается, то выходит такое безобразие ... Впрочем, как сказал один умный человек, история повторяется каждые 20 лет, как только вырастает поколения, которое уже не помнит того, что было.
Честно говоря, получив от Вас ответ, на который рассчитывал, писать больше не хотел. Но вакханалия, которую Вы с Иваном Петровичем устроили, на этой ветке поразила, настолько, что захотелось ещё раз пояснить свою позицию.
1. Никогда, даже в самом далёком 1984 не любил коммунизм в любых его проявлениях, более того могу сказать, что ненавижу с каждым годом всё больше и больше. Ни у Вас одного в этом мире были родственники, которые пострадали. В первом обращении к Вам я это написал. Но либо Вы не читаете до конца, либо читаете и видите так, как Вам удобно. 2. Никто из тех, кто Вам оппонировал здесь, не кричал «Слава КПСС». Именно Вы, а не Ваши оппоненты, начали приклеивать ярлыки типа «совок», и как теперь очевидно Иван Петрович стал беспощадно тереть всех, кому Вы подобный ярлык прикрепили, хотя вся «вина» этих людей заключалась в не согласии с Вашим мнением, по принципу «кто не с нами, тот против нас». Надо ли Вам напоминать, КТО и КОГДА действовал так же. Да именно коммуняки в сталинские времена. И позже, когда диссидентов просто объявляли сумасшедшими за инакомыслие, т.е. за то, что они не разделяли позиций власти. А власть здесь Иван Петрович. Так что остаётся дождаться, когда он начнёт тереть сообщения, но НИКУ или банить по IР и здесь будет создана идеальная «совковая» система. Как же Вы можете защищать демократические ценности, если по образу мысли Вы сами остаётесь, тем самым «совком», а по образу действий «совком» в квадрате. Вот если Вы за это так ненавидите «совок», (потому что не можете из себя выдавить) то, тогда всё встает на свои места. 3. Всё что Вы написали в ответ это не что иное, как софистика и Вы сами это знаете. Да самый роскошный это конечно посыл в Ж. Если бы Вы потрудились прочитать вопрос, то смогли бы убедиться, что я Вас не учил, но ведь Вам удобнее ответить мне так, не потому ли, что ответить именно на вопрос не получилось? То, что время изменилось это, правда, но общечеловеческие ценности не меняются ни во времени, ни в зависимости от политического строя. Но Вас, они ни (как Вы сами пишете)« Не интересуют». «Так вот, имелось в виду, что проповедники, прикрываясь ... листком слов, гораздо чаще под общественным благом скрывают личные интересы». Ваши слова? Я не проповедник, никогда им не был и вряд ли буду. И словами этими я не прикрываюсь. И даже более того скажу, что ни какой личной выгоды оттого, что задал Вам эти вопросы, и не получил вменяемых ответов, я не получил. 4. Вы хотите видеть и видите всегда только то, что укладывается в прокрустово ложе Вашего мнения. Раз не разделяет мнение, значит «совок», вжик отсекли (пардон потёрли). Повторюсь: никто, НИКТО из Ваших оппонентов не призывал вернуться назад, но ведь так гораздо удобнее спорить. «Что может сказать хромой об искусстве Герберта фон Караяна, если ему сразу заявить, что он хромой» М. Жванецкий. Не видно Вам никакой схожести с Вашей манерой ведения спора? 5. «Бросьте Вы о фильмах», а почему собственно? Кстати, спасибо большое, за расширение моего списка. Все фильмы, которые Вы перечислили, смело встают в один ряд с ранее перечисленными. Но вопрос был не о кассовых сборах. Почитайте вопрос ещё раз. Учиться надо батенька, отвечать именно на поставленный вопрос. 6. Что касается баррикад, то смею Вас заверить, что лично был. Год Вам напомнить? И ещё выйду если надо будет. И выйдут те для кого «дружба честность и порядочность» не пустой звук. А вы, те кто все вопросы решает через деньги, скорее всего «со своей грыжей липовой» будете в тылу отсиживаться и пойдёте как миленькие служить победителям. Кстати коммунисты всегда любили людей без вот этого набора «дружба честность и порядочность». 7. И последнее, если у человека метеоризм и его пучит он или, извините, рыгает или пукает. И то и другое не очень приятно людям, которые рядом с ним. Так вот с анекдотом Вашим Вы сделали и то и другое одновременно. 8. Да и последнее : «Почему сейчас Вы не воюете за свои убеждения, кроме как на форумах в условиях анонимности?» . Коммунистическая идеология, в которой Вы обвиняете не является моим убеждением, потому я всегда буду воевать против неё. Здесь я не воюю, а объясняю свою точку зрения. Анонимность весьма условная. Я не скрываюсь : зовут меня Яковлев Дмитрий Владимирович. Г. Санкт-Петербург. Всегда пишу под одним ником, и действующий почтовый ящик, так что если захотите встретиться пишите.
Storyteller, не устали клоунировать? Палитесь ведь окончательно, стирая то, чего боитесь, вашими же словами-подтверждаете то, что стираете. "Любой собственник, услышавший на своем портале, где он ХОЗЯИН, пропаганду социалистических ценностей, имеет полное право объявить зону своего влияния свободной от социализма, а людей, высказывающих социалистические идеи приравнять к фашистам"
И где же здесь пропаганда Социалистический ценностей? Здесь же о ВЫАС и вашей человеческой позиции речь, а не о социализме =) ПРИДЁТСЯ ПОВТОРЯТЬСЯ, А ТО ВЫ МЕНЯ УЖЕ К ЗЮГАНОВУ ПРИРАВНЯЛИ, ХОТЯ Я О ДУХЕ ПИСАЛ (ДУШКЕ В ВАШЕМ СЛУЧАЕ),А НЕ О ПОЛИТИКЕ.
2 Storyteller "Знаете, любовь, человечность, порядочность, эт сетера.. Лично мне на эти определения глубоко наплевать. Я - античеловечен и в метро не подаю"
Браво, ну наконец-то разродились. А перед родителями не совестно, они-то, наверняка вас чему-то другому учили, а вы заявляете, что "Балабанов показал весьма достоверно, что русский (простите, советский) народ - дурак и быдло" Вы же этим не только своих родителей оскорбили, тно, как минимум, и моих, а потом хорахоритесь "Приходите на пресс-показ, как-нибудь, подеремся" А не боитесь, что приду? Боитесь и поэтому ненавязчиво реверсируете: "набитые морды оппоненту не является фактором борьбы, уж Вы меня извините" А про метро-respect, а то я был уверен, что вы гоняете на хаммере по встречке, удивлён вашей демократичности скромности или всё дело только в Московских пробках?
"Я - фаталист, что означает смерть неизбежна (попробуйте поспорить с этим тезисом). А значит, придет она сейчас от рук патруля или лет через 15 от рук злокачественной опухоли, не суть важно"
Неее, дело не в неизбежности, а в осознанности, ибо вся жизнь-подготовка к смерти. А что касается вашей смелости перед патрулями и раком, то дорогой Сторителлер, для таких как вы есть куда более страшные наказания за пропаганду своей духовной пустоты - это презрение и забвение, вот этого вы точно не переживете, не сдюжете. Да и в целом про фатализм вы явно рисуетесь, не боятся смерти и умирают спокойно или кретины незапарные,проживающие жизнь исключительно как животные (к этой категории вас никак не отнесёшь) и те, кто познал ответственность жизни, кто обрёл Путь и единство с вечностью в своей душе, кто стал человеком светоносным, для кого смерть - лишь продолжение Пути, новое начало. Я бы с удовольствием причислил вас к этой когорте, но загвоздочка в том, что такие люди, осознавая сопричастность, чувствуют ответственность перед миром за свои поступки, различают причины и следствия и, соответственно, не никак могут быть тщеславными эгоистами, вот вам и ууупссс....проехали. Так что лучше пока живите.
"Практически, аналог того ветерана, о котором я говорил. "Я был моложе, член был стояче". Хорошая шутка, повторяйте её чаще, от раза к разу всё смешнее и смешнее становится, скоро от ржача люди на форуме загибаться начнут,а ещё лучше сделайте её слоганом на своём сайте, а то и оглянуться не успеете, как станете ветераном, время, знаете ли, летит быстро. Оглянуться не успеете, как шутка станет автобиографичной. Кстати, наверно именно благодаря таким скабрезностям типа "Раз Вам так хочется, то вся сила в плавках" к господам, трущим тут с вами, и примыкают дамы, на подсознательном уровне летят к столь много обещающему персонажу, как мотыльки на огонёк, а вы их наказываете, проказник. "Ну, нельзя же считать дискуссией, когда один человек говорит "а", а все оппоненты твердят "б, б, б". Ну, "б", так "б", о чем спич?" "Господа оппоненты, простите за флуд, но Вы безумно скучны, потому что опровергая очевидные истины, Вы их подтверждаете на все сто процентов" Не просите,не прощу и ваши очевидные истины для меня совершенно неочевидны, ибо они крайне прикладные. Наши с вами очи видят разное, у кого зрение плюс 6, а у кого минус шесть -ХЗ. Хотя мне кажется, что я более претендую на дальновидность, вам же более свойственна упертая (уютная) близорукость, на мой взгяд, пардон за каламбур, просто иногда тоже хочется посторителлеть, когда приспичит =) На эту тему есть другой анекдот, когда один другого спрашивает-Как дела? Другой отвечает-Нормально. Первый, подумав - Выходит плохо? Второй-Не, выходит хорошо, входит плохо. Вы решили, что после вашего вхождения в тему у оппонентов выходит плохо, значит, как говорили в армии - будем тренироваться, достигать вашего уровня в общении, а он неимоверно высок, вот как в этом талантливо кратком ответе абсолютно спокойному (не в пример мне)человеку: "Дружба, честность, порядочность". Идите в Ж. Мне эти термины, особенно, когда меня им УЧАТ, совершенно не интересны" А вот теперь мне достаточно ясен ответ на ваш вопрос: ОТКУДА В ПЕРЕСТРОЕЧНЫЕ ГОДЫ ВЗЯЛОСЬ СТОЛЬКО ГАДОВ, ЕСЛИ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ ВСЕХ ВОСПИТЫВАЛИ БРАТЬЯМИ?
Выходит, что не всех.
КАКИЕ ИНОПЛАНЕТЯНЕ ПРИНЕСЛИ НА СВОИХ КРЫЛЬЯХ РЕКЕТЕРОВ, ПРОДАЖНЫХ МЕНТОВ, ВОРУЮЩИХ БРОКЕРОВ, МОШЕННИКОВ ИЗ ПИРАМИД ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ ЭТИ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ СОВСЕМ НЕДАВНО БЫЛИ ПИОНЕРАМИ, КОМСОМОЛЬЦАМИ И КОММУНИСТАМИ?
А откуда взялись люди, ненавидящие то время, когда не культивировалась красота порока и низменные инстинкты человека, такие, как стяжательство и жажда обогащения любой ценой? Ответ простой-оттуда же, откуда и вы, сказочник - взрослый, умный,образованный, но публично отрекающийся от человечности и посылающий в Ж. при упоминании понятий дружбы, честности и порядочности. Правильно было сказано в сериале "Ледниковый период" героем Абдулова, когда в финале он обращался к реальному Гаду со словами: "Вы-не норма, вы просто прорвавшаяся в мир канализация.." Человек несовершенен, ибо он приходит в этот мир учиться, но в каждом человеке есть Божественная искра, которую можно раздувать или гасить, так вот если сильно дунуть, то воцарится мрак в душах человеческих, следствием чего будет страх, хаос, звериная борьба за выживание, что и было наглядно показано на примере нашей страны. В темной комнате появилось много черных кошек. Напомню вам, что очень бы хотелось прочитать ваше мнение по поводу мнения Делягина о невозможности фактов, показанных в этом фильме. Ответ "Сдвинулся Ваш Делягин по фазе" не усраивает. Всем понятно, что вы с ним находитесь в антифазах, но извольте ответить более содержательно, ПЛИЗ. "Вы не станете умирать за свои убеждения. А, значит, Ваш менталитет со времен советской власти абсолютно не изменился.Потому что Вы - совок" Хотел написать no comments, но все-таки хочу вам заметить, что именно совки с их рабским (по вашему) менталитетом умирали во время второй мировой, да и совсем не за сталина, а за свою Родину и своих близких.Вы бы, наверно предпочли от немцев откупиться, как от ментов, не так ли? Если честно, то вас, сказочник я на войне не представляю, поэтому вам ли сытому и довольному жизнью, упрекать людей в трусости и рабской покорности: "ВЫ не пойдете на баррикады. Вы не станете умирать за свои убеждения. А, значит, Ваш менталитет со времен советской власти абсолютно не изменился" Зато изменился ваш, только вот на баррикадах вас не видно, как и самих баррикад, да и про то, что все нужно покупать вы слишком громко говорите, так что судя по всему, вам за свои убеждения умирать не придется. Живите долго и со смыслом. ЗЫ. А причем тут фильмы, которые вы перечислили? Это правдивые фильмы о войне, о разорванности человеческих судеб, об ужасе АНТИЧЕЛОВЕЧНОСТИ и жестокости системы, но батенька, ЛЮБОЙ, при царе батюшке тоже была война и гибли люди, а полицаи и секретные службы тиранили вольнодумцев, ничего не меняется в датском королевстве, так что вряд ли эти фильмы можно рассматривать, как антитезис. Тогда была одна цензура, асегодня-другая, но более страшная, не вы ли писали об этом в рецензии про фильм ГАДКИЕ ЛЕБЕДИ?
Следует заметить, что "демократу Сторителлеру", в общем, до борозды, любые ответы, равно, как и вопросы. В какой-то момент я отлично понял, что дискуссия бессмысленна. Биться с железобетонной идеологией также нелепо, как прошибать стенку лбом. Да, не хочу я бодаться с советским менталитетом. Мне неинтересны ни дальнейшие опровержения, ни дальнейшие словопрения, что я и высказал в предыдущих постах.
К модерации высказываний моих оппонентов я не имею не малейшего отношения. Там, где я управляю сайтом, я стараюсь сохранять даже те реплики, которые направлены в мой адрес с резким негативом. На "Кино. Ру" права управления ластиком у меня нет. И, кстати, никогда не было. Об устранении части высказываний я не просил. (кстати, нередко здесь пилят и мои посты. Ничего, не плачусь и в позу не встаю). Но - это - позиция хозяев. Я подчеркну, ХОЗЯЕВ сайта.
Я не беру на себя роль толмача, но, как мне кажется, могу интерпретировать эту позицию.
Если у многих посетителей и читателей этой ветки - радужные воспоминания о тех временах, то у других (к которым я могу отнести и учредителей портала "Кино. Ру") к этому времени отношение, как к эпохе, укравшей большую часть жизни. Потому что, несмотря на все сложности переходного периода, люди, обладающие деловой хваткой, коммерческой жилкой (как Иван Петрович) или просто умением много и долго трудиться, выискивая максимально эффективное приложение сил (как Ваш покорный слуга),могли состояться и почувствовать себя (относительно) свободными людьми. И каждому из нас БЕЗУМНО жалко тех лет жизни, которые мы вынуждены были провести в тошниловке по имени СССР. Несвоевременно начали, массу времени угробили, бодались с абсолютно неконструктивными догмами. Бились, как сейчас, в этой дискуссии, о человеческую глупость ("Вал по плану", "План по валу"). И часть жизни была просто уничтожена. Бессмысленно. А были еще и родственники, бабушки, дедушки, родившиеся еще в хлебосольном 1913 году и (совершенно непонятно за что) получившие жизнь с революциями, да войнами, расстрелами, да каторгами. И их рассказы тоже были. И уж как они не любили эту советскую власть. И скольких помнили угнанных в лагеря, да сгинувших по тюрьмам.
И вот что я Вам скажу, дамы и господа. Я прихожу сюда В ЧАСТНОЕ ВЛАДЕНИЕ. И Вы приходите сюда в ЧАСТНОЕ ВЛАДЕНИЕ. Какая никакая, но это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ.
Любой собственник, услышавший на своем портале, где он ХОЗЯИН, пропаганду социалистических ценностей, которые, как мы с Вами знаем, подразумевают классический отъем собственности на средства производства и их обобществление (плавали-проходили),имеет полное право объявить зону своего влияния свободной от социализма, а людей, высказывающих социалистические идеи приравнять к фашистам. Потому что, либо это самолюбование коллективным бессознательным есть плод детского инфантилизма, либо прямая идеологическая угроза любому собственнику, в том числе, и достаточно успешному собственнику сайта "Кино. Ру". И, кстати, уже достаточно примеров европейских государств, (это конечно, пример негодный для тех, кто стремится в Азиопу),которые приравняли гитлеровскую свастику к коммунистической красной звезде, как две основных заразы, уничтоживших массу людей и при помощи обожествления которых были пролиты моря крови.
Теперь, что касается моего высказывания о том, что дружба, порядочность и прочая бла-бла-бла в ж.". Вы придали этому высказыванию то значение, которое я не имел в виду. (Хотя, каюсь, в запале высказался двусмысленно). Так вот, имелось в виду, что проповедники, прикрываясь ... листком слов, гораздо чаще под общественным благом скрывают личные интересы. Мы говорим "партия" подразумеваем "Ленин". Они говорят "Дружба, коллективизм, отсутсвие меркантилизма", а я подразумеваю "нищету, разруху и массовый террор", которые и были настоящими ликами социализма. Ибо, как только военный коммунизим сменялся НЭПом, а сталинские чистки брежневским благочинием, весь социализм летел псу под хвост и разваливался под воздействием конкуренции с более эффективными принципами хозяйствования.
Надеюсь, что высказался я корректно и понятно. Не могу сказать, хорошо это или плохо, демократично это или нет, но предполагаю, что дальнейшей дисуссии на эту тему развернуться не дадут. Просто потому что ХОЗЯЕВА уже один раз приравняли коммуняк к палачам и защищать их, скорее всего не позволят. Насколько я знаю Ивана Петровича, он умеет держать свое слово. А тем, кому мило восхваление преступного строя, можно порекомендовать открыть свои порталы, раскрутить их, а потом говорить, как бы хорошо, если бы все снова стало государственным во имя братства навек. Предполагаю, что здесь этот номер не пройдет.
Наталья Васильевна!!!! Ау-ууу!!! А Вы куда пропали? Вы не могли бы внести ясность в ситуацию, которая произошла на ветке обсуждения этого фильма, которую иначе как "истребление инакомыслящих" не назовешь? Все кто был согласен с conanvarvar-стёрты, зато Storyteller со всей своей патокой продолжает висеть в гордом одиночестве. Очень интересная и содержательная была дискуссия, вопросы затронули важные, да редко такие диалоги происходят. а тут раз и досвидания. Кому это помешало? А за что меня-то стёрли? За несколько слов от души? Или у сайта теперь новые правила, так оповестите пожалуйста, а то унизительно это-написала, а тебя стёрли, просто так, не понравилось.. Так что теперь все должны писать только то, что нравится кому-то? Тогда хотя бы пришлите Устав и запрещённые темы, а то ведь Вам самим скушновато будет, когда на сайте из достойных авторов останется только один - переполненный собственного достоинства...
2 Иван Петрович Спасибо Вам большое за откровенность и рассширение понятия "пропаганда фашизма" Учтёмс на будущее. Всем бы такую группу поддержки с правом "просто стирать" =))
to Pantera Вы пишите "..вполне реалистичное,жизнеутверждающее кино" и тут же добавляете: "...в "Грузе" Балабанов не оставляет ни малейшей надежды" Как Вас понять? =)))
А мне фильм понравился! прсто отличный.И не хотелось уйти из кинотеатра, во время сеанса, как некоторым)вполне реалистичное,жизнеутверждающее кино.Конечно, несомненно чувствуется разница по сравнению с другими его фильмами, например, если в "Брате" в самом конце, мы видим хоть какое-то оптимистическое будущее,то в "Грузе" Балабанов не оставляет ни малейшей надежды.
Честно говоря, получив от Вас ответ, на который рассчитывал, писать больше не хотел. Но вакханалия, которую Вы с Иваном Петровичем устроили, на этой ветке поразила, настолько, что захотелось ещё раз пояснить свою позицию.
1. Никогда, даже в самом далёком 1984 не любил коммунизм в любых его проявлениях, более того могу сказать, что ненавижу с каждым годом всё больше и больше. Ни у Вас одного в этом мире были родственники, которые пострадали. В первом обращении к Вам я это написал. Но либо Вы не читаете до конца, либо читаете и видите так, как Вам удобно. 2. Никто из тех, кто Вам оппонировал здесь, не кричал «Слава КПСС». Именно Вы, а не Ваши оппоненты, начали приклеивать ярлыки типа «совок», и как теперь очевидно Иван Петрович стал беспощадно тереть всех, кому Вы подобный ярлык прикрепили, хотя вся «вина» этих людей заключалась в не согласии с Вашим мнением, по принципу «кто не с нами, тот против нас». Надо ли Вам напоминать, КТО и КОГДА действовал так же. Да именно коммуняки в сталинские времена. И позже, когда диссидентов просто объявляли сумасшедшими за инакомыслие, т.е. за то, что они не разделяли позиций власти. А власть здесь Иван Петрович. Так что остаётся дождаться, когда он начнёт тереть сообщения, но НИКУ или банить по IР и здесь будет создана идеальная «совковая» система. Как же Вы можете защищать демократические ценности, если по образу мысли Вы сами остаётесь, тем самым «совком», а по образу действий «совком» в квадрате. Вот если Вы за это так ненавидите «совок», (потому что не можете из себя выдавить) то, тогда всё встает на свои места. 3. Всё что Вы написали в ответ это не что иное, как софистика и Вы сами это знаете. Да самый роскошный это конечно посыл в Ж. Если бы Вы потрудились прочитать вопрос, то смогли бы убедиться, что я Вас не учил, но ведь Вам удобнее ответить мне так, не потому ли, что ответить именно на вопрос не получилось? То, что время изменилось это, правда, но общечеловеческие ценности не меняются ни во времени, ни в зависимости от политического строя. Но Вас, они ни (как Вы сами пишете)« Не интересуют». «Так вот, имелось в виду, что проповедники, прикрываясь ... листком слов, гораздо чаще под общественным благом скрывают личные интересы». Ваши слова? Я не проповедник, никогда им не был и вряд ли буду. И словами этими я не прикрываюсь. И даже более того скажу, что ни какой личной выгоды оттого, что задал Вам эти вопросы, и не получил вменяемых ответов, я не получил. 4. Вы хотите видеть и видите всегда только то, что укладывается в прокрустово ложе Вашего мнения. Раз не разделяет мнение, значит «совок», вжик отсекли (пардон потёрли). Повторюсь: никто, НИКТО из Ваших оппонентов не призывал вернуться назад, но ведь так гораздо удобнее спорить. «Что может сказать хромой об искусстве Герберта фон Караяна, если ему сразу заявить, что он хромой» М. Жванецкий. Не видно Вам никакой схожести с Вашей манерой ведения спора? 5. «Бросьте Вы о фильмах», а почему собственно? Кстати, спасибо большое, за расширение моего списка. Все фильмы, которые Вы перечислили, смело встают в один ряд с ранее перечисленными. Но вопрос был не о кассовых сборах. Почитайте вопрос ещё раз. Учиться надо батенька, отвечать именно на поставленный вопрос. 6. Что касается баррикад, то смею Вас заверить, что лично был. Год Вам напомнить? И ещё выйду если надо будет. И выйдут те для кого «дружба честность и порядочность» не пустой звук. А вы, те кто все вопросы решает через деньги, скорее всего «со своей грыжей липовой» будете в тылу отсиживаться и пойдёте как миленькие служить победителям. Кстати коммунисты всегда любили людей без вот этого набора «дружба честность и порядочность». 7. И последнее, если у человека метеоризм и его пучит он или, извините, рыгает или пукает. И то и другое не очень приятно людям, которые рядом с ним. Так вот с анекдотом Вашим Вы сделали и то и другое одновременно. 8. Да и последнее : «Почему сейчас Вы не воюете за свои убеждения, кроме как на форумах в условиях анонимности?» . Коммунистическая идеология, в которой Вы обвиняете не является моим убеждением, потому я всегда буду воевать против неё. Здесь я не воюю, а объясняю свою точку зрения. Анонимность весьма условная. Я не скрываюсь : зовут меня Яковлев Дмитрий Владимирович. Г. Санкт-Петербург. Всегда пишу под одним ником, и действующий почтовый ящик, так что если захотите встретиться пишите.
И где же здесь пропаганда Социалистический ценностей? Здесь же о ВЫАС и вашей человеческой позиции речь, а не о социализме =) ПРИДЁТСЯ ПОВТОРЯТЬСЯ, А ТО ВЫ МЕНЯ УЖЕ К ЗЮГАНОВУ ПРИРАВНЯЛИ, ХОТЯ Я О ДУХЕ ПИСАЛ (ДУШКЕ В ВАШЕМ СЛУЧАЕ),А НЕ О ПОЛИТИКЕ.
2 Storyteller "Знаете, любовь, человечность, порядочность, эт сетера.. Лично мне на эти определения глубоко наплевать. Я - античеловечен и в метро не подаю"
Браво, ну наконец-то разродились. А перед родителями не совестно, они-то, наверняка вас чему-то другому учили, а вы заявляете, что "Балабанов показал весьма достоверно, что русский (простите, советский) народ - дурак и быдло" Вы же этим не только своих родителей оскорбили, тно, как минимум, и моих, а потом хорахоритесь "Приходите на пресс-показ, как-нибудь, подеремся" А не боитесь, что приду? Боитесь и поэтому ненавязчиво реверсируете: "набитые морды оппоненту не является фактором борьбы, уж Вы меня извините" А про метро-respect, а то я был уверен, что вы гоняете на хаммере по встречке, удивлён вашей демократичности скромности или всё дело только в Московских пробках?
"Я - фаталист, что означает смерть неизбежна (попробуйте поспорить с этим тезисом). А значит, придет она сейчас от рук патруля или лет через 15 от рук злокачественной опухоли, не суть важно"
Неее, дело не в неизбежности, а в осознанности, ибо вся жизнь-подготовка к смерти. А что касается вашей смелости перед патрулями и раком, то дорогой Сторителлер, для таких как вы есть куда более страшные наказания за пропаганду своей духовной пустоты - это презрение и забвение, вот этого вы точно не переживете, не сдюжете. Да и в целом про фатализм вы явно рисуетесь, не боятся смерти и умирают спокойно или кретины незапарные,проживающие жизнь исключительно как животные (к этой категории вас никак не отнесёшь) и те, кто познал ответственность жизни, кто обрёл Путь и единство с вечностью в своей душе, кто стал человеком светоносным, для кого смерть - лишь продолжение Пути, новое начало. Я бы с удовольствием причислил вас к этой когорте, но загвоздочка в том, что такие люди, осознавая сопричастность, чувствуют ответственность перед миром за свои поступки, различают причины и следствия и, соответственно, не никак могут быть тщеславными эгоистами, вот вам и ууупссс....проехали. Так что лучше пока живите.
"Практически, аналог того ветерана, о котором я говорил. "Я был моложе, член был стояче". Хорошая шутка, повторяйте её чаще, от раза к разу всё смешнее и смешнее становится, скоро от ржача люди на форуме загибаться начнут,а ещё лучше сделайте её слоганом на своём сайте, а то и оглянуться не успеете, как станете ветераном, время, знаете ли, летит быстро. Оглянуться не успеете, как шутка станет автобиографичной. Кстати, наверно именно благодаря таким скабрезностям типа "Раз Вам так хочется, то вся сила в плавках" к господам, трущим тут с вами, и примыкают дамы, на подсознательном уровне летят к столь много обещающему персонажу, как мотыльки на огонёк, а вы их наказываете, проказник. "Ну, нельзя же считать дискуссией, когда один человек говорит "а", а все оппоненты твердят "б, б, б". Ну, "б", так "б", о чем спич?" "Господа оппоненты, простите за флуд, но Вы безумно скучны, потому что опровергая очевидные истины, Вы их подтверждаете на все сто процентов" Не просите,не прощу и ваши очевидные истины для меня совершенно неочевидны, ибо они крайне прикладные. Наши с вами очи видят разное, у кого зрение плюс 6, а у кого минус шесть -ХЗ. Хотя мне кажется, что я более претендую на дальновидность, вам же более свойственна упертая (уютная) близорукость, на мой взгяд, пардон за каламбур, просто иногда тоже хочется посторителлеть, когда приспичит =) На эту тему есть другой анекдот, когда один другого спрашивает-Как дела? Другой отвечает-Нормально. Первый, подумав - Выходит плохо? Второй-Не, выходит хорошо, входит плохо. Вы решили, что после вашего вхождения в тему у оппонентов выходит плохо, значит, как говорили в армии - будем тренироваться, достигать вашего уровня в общении, а он неимоверно высок, вот как в этом талантливо кратком ответе абсолютно спокойному (не в пример мне)человеку: "Дружба, честность, порядочность". Идите в Ж. Мне эти термины, особенно, когда меня им УЧАТ, совершенно не интересны" А вот теперь мне достаточно ясен ответ на ваш вопрос: ОТКУДА В ПЕРЕСТРОЕЧНЫЕ ГОДЫ ВЗЯЛОСЬ СТОЛЬКО ГАДОВ, ЕСЛИ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ ВСЕХ ВОСПИТЫВАЛИ БРАТЬЯМИ?
Выходит, что не всех.
КАКИЕ ИНОПЛАНЕТЯНЕ ПРИНЕСЛИ НА СВОИХ КРЫЛЬЯХ РЕКЕТЕРОВ, ПРОДАЖНЫХ МЕНТОВ, ВОРУЮЩИХ БРОКЕРОВ, МОШЕННИКОВ ИЗ ПИРАМИД ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ ЭТИ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ СОВСЕМ НЕДАВНО БЫЛИ ПИОНЕРАМИ, КОМСОМОЛЬЦАМИ И КОММУНИСТАМИ?
А откуда взялись люди, ненавидящие то время, когда не культивировалась красота порока и низменные инстинкты человека, такие, как стяжательство и жажда обогащения любой ценой? Ответ простой-оттуда же, откуда и вы, сказочник - взрослый, умный,образованный, но публично отрекающийся от человечности и посылающий в Ж. при упоминании понятий дружбы, честности и порядочности. Правильно было сказано в сериале "Ледниковый период" героем Абдулова, когда в финале он обращался к реальному Гаду со словами: "Вы-не норма, вы просто прорвавшаяся в мир канализация.." Человек несовершенен, ибо он приходит в этот мир учиться, но в каждом человеке есть Божественная искра, которую можно раздувать или гасить, так вот если сильно дунуть, то воцарится мрак в душах человеческих, следствием чего будет страх, хаос, звериная борьба за выживание, что и было наглядно показано на примере нашей страны. В темной комнате появилось много черных кошек. Напомню вам, что очень бы хотелось прочитать ваше мнение по поводу мнения Делягина о невозможности фактов, показанных в этом фильме. Ответ "Сдвинулся Ваш Делягин по фазе" не усраивает. Всем понятно, что вы с ним находитесь в антифазах, но извольте ответить более содержательно, ПЛИЗ. "Вы не станете умирать за свои убеждения. А, значит, Ваш менталитет со времен советской власти абсолютно не изменился.Потому что Вы - совок" Хотел написать no comments, но все-таки хочу вам заметить, что именно совки с их рабским (по вашему) менталитетом умирали во время второй мировой, да и совсем не за сталина, а за свою Родину и своих близких.Вы бы, наверно предпочли от немцев откупиться, как от ментов, не так ли? Если честно, то вас, сказочник я на войне не представляю, поэтому вам ли сытому и довольному жизнью, упрекать людей в трусости и рабской покорности: "ВЫ не пойдете на баррикады. Вы не станете умирать за свои убеждения. А, значит, Ваш менталитет со времен советской власти абсолютно не изменился" Зато изменился ваш, только вот на баррикадах вас не видно, как и самих баррикад, да и про то, что все нужно покупать вы слишком громко говорите, так что судя по всему, вам за свои убеждения умирать не придется. Живите долго и со смыслом. ЗЫ. А причем тут фильмы, которые вы перечислили? Это правдивые фильмы о войне, о разорванности человеческих судеб, об ужасе АНТИЧЕЛОВЕЧНОСТИ и жестокости системы, но батенька, ЛЮБОЙ, при царе батюшке тоже была война и гибли люди, а полицаи и секретные службы тиранили вольнодумцев, ничего не меняется в датском королевстве, так что вряд ли эти фильмы можно рассматривать, как антитезис. Тогда была одна цензура, асегодня-другая, но более страшная, не вы ли писали об этом в рецензии про фильм ГАДКИЕ ЛЕБЕДИ?
К модерации высказываний моих оппонентов я не имею не малейшего отношения. Там, где я управляю сайтом, я стараюсь сохранять даже те реплики, которые направлены в мой адрес с резким негативом. На "Кино. Ру" права управления ластиком у меня нет. И, кстати, никогда не было. Об устранении части высказываний я не просил. (кстати, нередко здесь пилят и мои посты. Ничего, не плачусь и в позу не встаю). Но - это - позиция хозяев. Я подчеркну, ХОЗЯЕВ сайта.
Я не беру на себя роль толмача, но, как мне кажется, могу интерпретировать эту позицию.
Если у многих посетителей и читателей этой ветки - радужные воспоминания о тех временах, то у других (к которым я могу отнести и учредителей портала "Кино. Ру") к этому времени отношение, как к эпохе, укравшей большую часть жизни. Потому что, несмотря на все сложности переходного периода, люди, обладающие деловой хваткой, коммерческой жилкой (как Иван Петрович) или просто умением много и долго трудиться, выискивая максимально эффективное приложение сил (как Ваш покорный слуга),могли состояться и почувствовать себя (относительно) свободными людьми. И каждому из нас БЕЗУМНО жалко тех лет жизни, которые мы вынуждены были провести в тошниловке по имени СССР. Несвоевременно начали, массу времени угробили, бодались с абсолютно неконструктивными догмами. Бились, как сейчас, в этой дискуссии, о человеческую глупость ("Вал по плану", "План по валу"). И часть жизни была просто уничтожена. Бессмысленно. А были еще и родственники, бабушки, дедушки, родившиеся еще в хлебосольном 1913 году и (совершенно непонятно за что) получившие жизнь с революциями, да войнами, расстрелами, да каторгами. И их рассказы тоже были. И уж как они не любили эту советскую власть. И скольких помнили угнанных в лагеря, да сгинувших по тюрьмам.
И вот что я Вам скажу, дамы и господа. Я прихожу сюда В ЧАСТНОЕ ВЛАДЕНИЕ. И Вы приходите сюда в ЧАСТНОЕ ВЛАДЕНИЕ. Какая никакая, но это ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ.
Любой собственник, услышавший на своем портале, где он ХОЗЯИН, пропаганду социалистических ценностей, которые, как мы с Вами знаем, подразумевают классический отъем собственности на средства производства и их обобществление (плавали-проходили),имеет полное право объявить зону своего влияния свободной от социализма, а людей, высказывающих социалистические идеи приравнять к фашистам. Потому что, либо это самолюбование коллективным бессознательным есть плод детского инфантилизма, либо прямая идеологическая угроза любому собственнику, в том числе, и достаточно успешному собственнику сайта "Кино. Ру". И, кстати, уже достаточно примеров европейских государств, (это конечно, пример негодный для тех, кто стремится в Азиопу),которые приравняли гитлеровскую свастику к коммунистической красной звезде, как две основных заразы, уничтоживших массу людей и при помощи обожествления которых были пролиты моря крови.
Теперь, что касается моего высказывания о том, что дружба, порядочность и прочая бла-бла-бла в ж.". Вы придали этому высказыванию то значение, которое я не имел в виду. (Хотя, каюсь, в запале высказался двусмысленно). Так вот, имелось в виду, что проповедники, прикрываясь ... листком слов, гораздо чаще под общественным благом скрывают личные интересы. Мы говорим "партия" подразумеваем "Ленин". Они говорят "Дружба, коллективизм, отсутсвие меркантилизма", а я подразумеваю "нищету, разруху и массовый террор", которые и были настоящими ликами социализма. Ибо, как только военный коммунизим сменялся НЭПом, а сталинские чистки брежневским благочинием, весь социализм летел псу под хвост и разваливался под воздействием конкуренции с более эффективными принципами хозяйствования.
Надеюсь, что высказался я корректно и понятно. Не могу сказать, хорошо это или плохо, демократично это или нет, но предполагаю, что дальнейшей дисуссии на эту тему развернуться не дадут. Просто потому что ХОЗЯЕВА уже один раз приравняли коммуняк к палачам и защищать их, скорее всего не позволят. Насколько я знаю Ивана Петровича, он умеет держать свое слово. А тем, кому мило восхваление преступного строя, можно порекомендовать открыть свои порталы, раскрутить их, а потом говорить, как бы хорошо, если бы все снова стало государственным во имя братства навек. Предполагаю, что здесь этот номер не пройдет.