2 medses3chka "...И какая теплая, светлая надежда - почему? - вдруг мелькнула в глазах серьезного, красивого человека, перехватившего у выхода из киноеатра мой случайный грустный и, в общем-то, отстраненный взгляд... И вот, может быть, именно из-за этого случайного взгляда, мне сложно согласиться с оценкой шедевра Балабанова как некоего абсолютно беспросветного кино, "гимна безнадёге"..."
Браво, медсестричка! А если бы этот красивый дяденька был бы некрасивым, зло на вас посмотрел, да еще бы отвесил пендаль в догонку.. Как бы вы в этом случае про этот фильм написали? И вот еще что, я не являюсь фанатом фильма Остров, но даже при этом я в шоке от выбранной вамы системы сравнения, а тем более от сделанных вами выводов. БРЕД. Вы в какой больнице работаете?
Фильм - уникальнейший для современного кино. Балабанов - матерый талантище. Из современных отечественных кинодеятелей только Герману-старшему, как мне кажется, было бы под силу столь безупречно передать вот эту самую атмосферу - для тех героев, в тех обстоятельствах, в заданные время и пространство. Лунгин, вот, к примеру, уж очень облажался с передачей этой тонкой субстанции в своем программном "Острове", признательно упомянутом в одном из умных откликов на этом сайте...
И стилистически картина была бы совершенно безупречна, если бы не странные для российской провинции 1984 года словообразования от "тусить" и "крутой", если бы не странная реакция публики на андеграундном концерте и ее подозрительная массовость (но, может, я чего и не знаю... про те концерты)...
Да, собственно, что-то я не о том. О "ТОМ" - всё здесь до меня и за меня сказали Tomas_Schneider, theknifesong, snooky, - за что им отдельное спасибо и респект.
Я тоже вчера до конца титров была в зале. И тоже отметила про себя, в каком состоянии - "в себе" - уходили зрители. Отводили глаза... И какая теплая, светлая надежда - почему? - вдруг мелькнула в глазах серьезного, красивого человека, перехватившего у выхода из киноеатра мой случайный грустный и, в общем-то, отстраненный взгляд... И вот, может быть, именно из-за этого случайного взгляда, мне сложно согласиться с оценкой шедевра Балабанова как некоего абсолютно беспросветного кино, "гимна безнадёге", или как там его еще окрестили.
Вопрос "зачем он снял ТАКОЙ фильм" я задавала себе весь вечер. Один достойный собеседник сказал, что, может, ради такого вопроса от зрителей? Вот, был "Брат". Понятно, что Данила Багров - порождение этой самой "атмосфЭры", плоть от плоти (если она бывает у столь воздушных субстанций). Понятно, что путь Данилы - ой, какой страшный путь, - но путь "героя". Приведет, не приведет он к Богу - Бог весть... И вот, путь этого жалкого, стандартно-советско-интеллигентского заведующего кафедрой научного атеизма... Ирония налицо, ведь правда же? - проповедник, даже боец, "генерал" научного атеизма обращается к Богу. Без всяких видимых, казалось бы, причин. И это - в том самом знаковом 1984, до массового "заплыва" вновь обратившихся в святое лоно РПЦ... На самом деле, нам с вами, друзья мои, наглядно показывают, как вопреки ВСЕМУ - вопреки явным, материальным, убийственно последовательным свидетельствам отсутствия Божьего присутствия в "рай"центрах и на периферии, Божьего заступничества за нуждающихся, Божьей помощи оклеветанным и бесправным, наконец, вопреки собственным умственным и социальным убеждениям - ярый отрицатель наличия Божественного в этом мире... приходит к Богу. Приходит - САМ, уверовав, ибо ничем иным - ни церковной пропагандой, ни модным (массовым) поветрием "окреститься" - не объяснить его приход в церковь. Вот, просто почувствуйте разницу - о "чуде" Лунгина и Чуде Балабанова.
Герою "Острова", собственно, ничего и не оставалось, как благодарить Бога да братьев-монахов за свое дивное спасение и нести крест предательства и убийства и ...своего Дара. Никакого прорыва духа, никакой достоверности. Сравните. Ой, вот уж НЕ безнадежен фильм Балабанова. Несмотря на весь мрак, ужас, тщету человеческих усилий, человеческой возни, скрябания этих "винтиков и колесиков" эпохи, этого пушечного мяса... Человек - предполагает, господа. А "располагает" - тот, кто свыше. И дай Бог Балабанову бесконечных сил, терпения и мудрости. Низкий поклон Мастеру medses3chka
Нашумевшая картина “Груз 200”, показанная на недавнем светоче русского киноискусства фестивале “Кинотавр” не получила ничего. Критики в один (молодой в основном) голос заверещали – произвол, куда катится страна – это же “луч света” в “темном” царстве. Скандал был гарантирован. Тем более от участия отказались наши звезды, Миронов и Маковецкий, который впоследствии озвучил преподавателя кафедры научного атеизма (Громов) очень эффектно. Маковецкий показал свое истинное лицо в этом персонаже - тоже самое, как убивать с закрытыми глазами и потом сказать, а это было не со мной. Масла в огонь подлил талантливый продюсер Сельянов и уважаемый мною человек, до этого фильма, режиссер Алексей Балабанов, поющий в унисон с ним – такого вы еще не видели, это история о любви бла-бла-бла. Резонно предполагать, что без столь мощного сарафанного пиара “Груз 200” стал чем-то в роде запретного и откровенного кино, которое, как и “4” опять гнет свою вымышленную линию. Прокатчики закупили его в 50 копиях, показывают на вечерних сеансах и ловко играют на повышении градуса прожженными рецензиями о гениальности этой картины и важнейшей на сегодняшний день. Собственно говоря, зритель не такой д..рак, чтобы не видеть очевидно, что доказал и форум кино.ру. Особенно полезно почитать мнения none379 и Савосина, а также рецензию на фильм.ру перед тем как посетить данное творение, а лучше вообще ничего не читать, чтобы не делать скоропостижных выводов и обратиться к своей здравой логике. Хотя она самая бывает такой же подлой, как и раздутый и стоящий на глиняных ногах “Груз 200”.
Посмотреть его непременно надо, чтобы иметь свое собственное представление о том, как умело продвигают для зрителя, обладающего интеллектом повыше всяких серферов и звездунов такое ретушированное под серьезное кино глянцевое ..., сродни дебильному фильму “Жара”
Итак, действие картины разворачивается в 1984 году, когда друг за другом уходят Андропов и Черненко –время перемен, необъявленный развал СССР при Горбачеве и нарастающая стадия вседозволенности, неподкрепленная как экономическим положением в стране, так и самой властной верхушкой, не желающей и не в состоянии контролировать разрушительный и стремительный процесс всероссийского передела в обществе, душе и экономике.
Прототип будущих нуворишей спекулянт-студент весь фильм, разгуливающий в красной майке с надписью СССР отправляется в провинциальный клуб, где знакомится с дочерью райкома Анжеликой(Кузнецова),к которой парень и его девушка должны были поехать на следующее утро на дачу. Выпивка кончилась, и молодежь поехала в ставку к местному барыге, торгующем водкой из-под полы.
С этого момента и до самого конца девушка Анжела попадает в принудительную власть к местному капитану Журову(Полуян),работающего в мифическом Ленинске, который проявляет к ней извращенную любовь с примением бутылки, трупа десантника, выродка уголовника и естественно самого себя. Помимо этого в картине присутствует русский мужик (Серебряков),постоянно пьющий, как и все в этом фильме, и начинающий думать о душе и Боге; случайно попавший на огонек атеист-преподаватель (Громов),пытающийся развенчать имеющееся представление о “Небеса” и простая русская женщина, жена героя Серебрякова, – олицетворение непоколебимости русского духа и справедливости. Все эти персонажи умело взаимодействуют межу собой и показывают наглядно эпоху застоя, глазами Балабанова, признающегося в своей ярой антипатии к своей бывшей стране.
Конечно, задумка Балабанова о первичности непосредственного действия в картине и вторичности, показывающей эпоху меняются местами. Если убрать столь пустой и бесхарактерный образ самих персонажей, особенно Капитана Журова и его надуманной истории то фильм разваливается на куски и представляется фальшивой, документалистической беллетристикой, мастерски срежессированной по чьему-либо заказу. Мало того, что выглядит происходящее картинно, так и навязывание своего мнения для неокрепших мозгов зрителей, принимающих ЭТО за чистую монету, позволяет делать выводы о настоящей информационной войне с однобокой и ущербной позиции изображения.
Хочет человек снять фильм про политику, имея свой взгляд – пожалуйста. Только зачем ворошить старое и бить себя в грудь, что все было именно так. В любой стране можно найти как только положительные черты общества, так и все ее нелицеприятные грани, если делать акцент только на одной из них, то получается настоящий фашизм, с перевирание, другой историей, другим сознанием и другой идеологией. Своего рода партийная война, где одни следуют по проторенной дороге и гнут свою линию. Только нет в “Грузе 200” какой-то документальности, образности и художественной ценности. Напыщенная со смакоком описанная действительность военного периода, бесконечное пьянство и разговоры за жизнь, полнейший милицейский беспредел убогость и коварство самого гражданина СССР. Срез эпохи и перекладывание на рельсы нашего дня очень показательны: будущие олигархи, взращенные уже на другой ментальности, расцвет вакханалии со стороны власти(ментов),что скорее было чуть позже а не тогда, бесполезная война в Афгане, возвращение к Богу – все верно, только причем тут простые люди, которые опять пьют беспробудно, а Журов наделен повадками извращенного маньяка в лице капитана, контролирующего эмоции и характеризующего поступки не по истинному нутру и логике вещей, а по явной указке главнокомандующего режиссера. Честно говоря, это самый настоящий треш, причем категории молодежного ужастика, только с приклеенным политическим окрасом. Другой причины видеть в этом истинную монету у меня просто нет. Либо это простая ненависть по прошлой юной жизни в СССР, либо некая недоразвитость.
С таким же успехом можно снять “4” и быть в опале, тогда как “Груз 200” финансировался ФАККом, и никто его из цензурных органов не запрещал, как Бората. Смотрите зрители и радуйтесь, что вам “открывают” глаза на мир. Такого рода фильм как “Груз 200” – индикатор сознательности граждан и открытости перед своей душой.
Отрадно что помимо умело замаскированной эпохи 84 года, ставшей восстановлением новой России Балабанов верит в воскрешение простых людей с помощью веры, когда преподаватель ЛГУ приходит в церковь и отмечает заслуги русской женщины, восстанавливающей справедливость.
Быть бы этому фильму достойным отображением времени, да нет, гипертрофированное сознание режиссера и простая ненависть к прошлому создали невиданного монстра, пытающегося обличить и так “сладкие” краски нашего быта и прошлого. Кто верит в эти сказки о хорошей жизни тогда и сейчас пусть верит, но не надо добавлять только серых красок, которые можно приписать по любому поводу. Даже чисто по человечески не укладывается в голове поступок Алексея, когда, зная о смертной казне, он все равно предпочел промолчать, как мать Журова – чокнутая алкоголичка находится в полном помутнении и вообще ничего не соображает в действительности или банальное стукачество со стороны тех же ментов по поводу дочки, жившей у него в квартире, которого не было. Да, каждый герой своего рода символ некоторых типажей людей, но в целом это делает картину фальшивой, особенно когда видишь на одной кровати страшные кадры с трупом десантника, дохлым зэком и кучей мух вокруг.
В этой киноленте нет ничего созидательного, она деструктивна и просто-напросто воинствующе убога своей подоплекой – это мощное и опасное оружие, которое как политический инструмент может при определенном случае выстрелить только в большем масштабе.
Пресловутая красная майка – это переходящее знамя молодым, более алчным и бездуховным, чем их предки, да только ненависть от просмотра “Груз 200” ложится не на этих спекулянтов и транжир, а на простой народ, который был взращен совершенно другими идеями и ценностями, основанными на порядочности и честности, что те отщепенцы –герои фильма составляли ни как не большинство и даже не треть населения страны. Они были и тогда маргиналами, только все это показано сейчас с претензией на новую правду.
Фильм не основан на реальных событиях, он вымучен в голове режиссера и чудом докатился до экранов в предвыборный период. Может это был политический заказ против КПРФ, хотя очень смутно верится.
Надо отдать должное Полуяну, что тот так фактурно сыграл своего персонажа. Даже и представить трудно, как в этой роли выглядел бы Миронов, наверное, походил бы на очкарика-преподавателя из “Змеиного источника”. Можно только посочувствовать молодой актрисе Кузнецовой, что для многих на первых порах она будет ассоциироваться с жертвой насильника, как из фильма “Необратимость” с Моникой Белуччи. Это вот тот самый пример, как художественно, реально и шокирующее можно снять кино о личной трагедии, а не воткнуть бутылку в ... всей стране.
П.С. В четверг был на предпремьерном показе фильма “Кремень” Мизгирева, который получил приз на Кинотавре за лучший дебют. Эта откровенно плохая лента заслуживает отдельной оценки, только там показан милицейский беспредел сегодняшнего дня, причем на протяжении всей картины. Когда главный герой попадает в систему и его затаскивает в это грязное болото, причем с наглядным примером для любителей Саши Белого – иди в милицию и будешь крутым и богатым. Я это к чему, да опять наше ФАКК дало деньги на это убогое зрелище, где своих же государственных пешек показали в совсем нелицеприятном виде. Где вы видите после этого цензуру на Лебедей или другие фильмы (кроме Бората),чтобы так опускать данных представителей. Хотя сделано все верно и очень точно характеризует нашу исполнительную власть.
Сергей Вячеславович! Да только потому, что ГАДКИЕ ЛЕБЕДИ не были выпущены в прокат, при всёй своей гениальности, информация об этом фильме отсутствовала, никакой рекламы не было. Людей обокрали наложившие в штаны прокатчики. Эти же....-прокатчики массировано приподносят заранее отпиаренный ГРУЗ 200, нисколько не опасаясь страшного суда... Сравнение только для осознания масштабов бедствия под названием ИСТРЕБЛЕНИЕ РАЗУМА и методов достижения цели - лишение людей альтернативы, в данном случае-кино, а конкретно узурпация фильма ГАДКИЕ ЛЕБЕДИ.
и немного в догонку предыдушему моему сообщению , внимательно прочитал предыдущие рецензии и очень часто попадалось упоминание фильм Гадкие Лебеди рядом с этой вот х...й ...Как можно ставить эти два фильма рядом даже в обсуждении? Зачем обсуждать несомненую удачу и прекрасный фильм с каким то абсолютным нулём ?
Посмотрел сие творение ..немогу невысказаться .. Господин Балабанов вот мне 37 лет , трое детей , работаю , содержу семью , люблю смотреть фильмы именно и только в кинотеатрах , слушаю непопсовую музыку , читаю не Робски и не смотрю Дом 2 ))))увлекаюсь различными экстремальными видами спорта ...вот скажите пожалуйста что ВЫ ( записанный уже в мэтры нашего кинематографа ) хотели мне сказать этим фильмом ? какую мысль мне намекнуть ? ..чтоб о чём я задумался или над чем посмеялся ? ... Абсолютно ненахожу в вашем фильме никаких ни вопросов ни задумок к зрителю ...Просто блевотина замешанная с ... . Читал ваши высказывания " вы мол тока снимаете историю а зрители пускай сами разбираются что и как им в рассказанной истории " ..но это гнилая универсальная отговорка , вы же тратите кучу денег , вовлекаете в этот кинопроцесс много людей , далее реклама , какие никакие кассовые сборы и авторские гонорары за всякие интервью и прочие упоминания ...и что в итоге мы видем на экране ? какой то мерзкий выкидыш а не кино , после просмотра которого зрители недовольно морщат лица и долго плюются в сторону кинотеатра . Я думаю что например после фильма АВРОРА если хоть десять из тысячи решило пойти и сдать кровь детям больным раком то это колоссальная помощь от кино и его заслуга ....после вашего же фильма только вешаться идти от чудовищно проведённых двух часов ...если я хоть гденть и когданть смогу с вами встретиться то я обязательно попрошу у вас свои сто пятдесят рублей за билет в кино ...вваш данный фильм недостойн этих моих зрительских денег и доказательством моего стойкого намерения будет вот эта рецензия размещённая в интернете .
Граждане, вы можете помолчать. Уже тошно от прочтенного на форуме,в рецензиях. Сегодня только пятница, а такое ощущение, что фильм как неделю в прокате. Не стоит это столь бурного обсуждения. Это просто маргинальное кино для почитателй Каспарова. А таких в наше стране 1%. Так пусть они и выеживаются для своих спонсоров на Западе, чем несут брехоподобный треп в массы. Отрдано, что остались еще умные люди, которые адекватно оценивают это пойло.
А для желающих увидеть современную Москву, а не 1984 год, плиз, фильм "Кремень". Эти два проекта надо ставить нон-стопом, дабы впечатлить любящего гламурненько зрителя. Чтобы у него, наконец, мозги включились, если есть чему включаться.
2 Стас "мне для этого вполне хватает самообразования по теме НЛП и масс медийного влияния на формирование общественного мнения, почерпнутого из обильного количества печатных источников написанных профессионалами от дела"
Остаётся Вам только позавидовать, мне такое предложение даже не выговорить :) Пас.
"... сравнение с заказными фильмами и порно журналами, скромно говоря, не корректно"
Не согласен, в Вашей фразе не было слова "заказные", а было лишь (цитирую) "Если Вы так полагаете то вы плохой психолог и не понимаете для чего снимаются диструктивные чернушные фильмы..." Это разные вещи. У меня бы не было претензий к Балабанову, если бы он снял этот маразм по принуждению или по чисто по финансовым соображениям, отпустил бы ему грехи в силу слабости человеческой. Ан нет! Наоборот, Балабанов много раз опроверг даже намеки на своевременность и заказной характер сего кино. Он подчеркнул, что вынашивал идею этого фильма 10 лет и что это АВТРОСКОЕ кино, те свободный полет творческой фантазии, направление которой, исходя из происходящего на экране, я, как мне кажется, вполне корректно сравнил с полетом фантазии нездорового обладателя порножурнала во время его конкретного применения. Посмотрите кино. Может быть, Вы увидите полет фантазии Балабанова в другом напрвлении, хотя вряд ли.
В остальном (практически во всём) я с Вами согласен, думаю, что спорить нам больше не о чем, и если вдруг случится тот призрачный час Х, то уверен, что мы встретимся на одной стороне баррикад. А прочитав нашу откровенную искрометную переписку, вполне вероятно кто-нибудь проникнится боевым духом ответственности и раздув свою Божественную Искру, откажется от равнодушной всеядности. Если после (или до :) этого фильма люди включаются в такие пламенные диалоги, то уже одним этим ГРУЗ 200 оправдывает своё право на существование. Вот уж в чём Балабанов и оказался прав, так это в том, что равнодушных не будет.
Давайте по порядку: "особенно если похоронная контора от кино работает в масштабах всей страны и на коммерческой основе закапывает веру в человечность и нравственную критерийность (я не про политику и социальный строй) целых поколений"
Я не смотрел еще этого фильма, чтобы согласиться или опровергнуть Ваш, столь серьезный тезис. Позвольте ответить позже на этот исключительно конкретный вопрос.
"В отличии от Вас, я не претендую на звание психолога, а просто выражаю СВОИ мысли. Что касается деструктивных и чернушных фильмов, то я прекрасно отдаю себе отчет в том, что они кому-то нужны, как и порнографические журналы."
Ну во первых я тоже не претендую на роль профессионального психолога, но если Вам для того чтобы понять принцип действия на массы кинематографа и способов подачи информации необходимо получить проф. псих. образование, то мне для этого вполне хватает самообразования по теме НЛП и масс медийного влияния на формирование общественного мнения, почерпнутого из обильного количества печатных источников написанных профессионалами от дела.
А во вторых, сравнение с заказными фильмами и порно журналами, скромно говоря, не корректно. Порно журналы нужны для получения определенного рода удовольствия определенным категориям людей. А заказные фильмы не нужны никому кроме заказчиков (то есть тем кому необходимо сотворить в обществе представление и видение на тот или иной вопрос) ибо люди на которые рассчитаны эти фильмы – спокойно прожили бы и без их просмотра. Лучше бы лишний раз в Библию заглянули. То есть разница в целях создания порно журналов и заказ фильмов для меня очевидна. Чернушные фильмы по моему глубокому убеждению, создаются (и будут создаваться) исключительно для того, чтобы удерживать общество в строгих рамках внутренней убежденности о безысходности любого рода сопротивления сложившейся в стране и обществе ситуации безнравственности и гос. произвола. Притом сопротивления как физического так и даже нравственного. Недаром после просмотра таких картин мы с Вами выходим со стойким желанием либо повеситься либо пойти напиться и погрустить на тему, или же , как правило, хочется забыться этой темой и найти позитив в данный конкретный момент удаляя свои мысли от тягостных дум. Цель "этих людей" создать у нас стойкое ощущение о том, что вокруг нас преобладают аморальные и бессовестные типы, у которых в руках власть и деньги и противостоять им мы не способны. Ибо нас больше но ОНИ сильнее. Ибо "власть-машина" , СИСТЕМА всесильна, а человечек слишком мал и ничтожен, да и жизнь собственно одна. И соответственно единственное к чему фильм подталкивает , нехотя, более или менее грамотных и чувствительных людей, так это к идеи о том, что в этом мире можно совершенствовать лишь СЕБЯ , максимум своих близких. А влезать в решение дел планетарного масштаба это дело глупое, неблагодарное а главное бессмысленное. Тем самым в людях вырабатывается стойкая УВЕРЕННОСТЬ, что на что либо еще кроме этого тратить свою жизнь бессмысленно и нелогично. А управлять страной и воровать... ой простите делать бизнес по русски, ах это оставьте тем бедолагам, кто имеет силы и желание играться в эти игры...
Вам не кажется что это очень ловкий способ деструктировать интеллигентную хотя бы мало мальски деятельную прослойку в обществе и перенаправить вектор ее мыслей в русло самосозерцания. А по сути в русло бездействия и перманентного страха и безволия перед лицом хамской власти и прочих "имущих" которые решили, что могут за нас решать как нам жить. Прошу сразу заметить, что я это пишу, будучи не из бедных слоев и по меркам даже не нашей страны весьма даже не бедных. Просто как Вы точно заметили у меня внутри есть Искра Божья и совесть. А также глубинная боль за свою Родину и ее героическое прошлое, которое переродилось (выродилось) в ужасного выкидыша (современную Россию). И мне лично очень страшно видеть как люди подпадают под это влияние масс меди и кинематографических иллюзий постоянно и целенаправленно. И, что греха таить, вижу как и меня разлагают подобные фильмы, заставляя ЛИШНИЙ РАЗ «убеждаться» в предрешенности сущего и бессильности моего участия в какой либо борьбе за людей и принципы справедливости. Я рад искренне за Вас, если Вы еще верите в лучшее, а главное верите в возможность благостных перемен в людях. «Те кто будут после нас должны быть лучше нас» по идеи, но увы эта формула сдает сбои и истории лишь демонстрирует нам, что люди становятся только хуже (в морально этическом плане конечно).
"Прошу внести уточнения, кто в Вашем понимании относится к народу сегодня, какова шкала заработной платы, каков социальный статус, каковы отличия от НЕ НАРОДА."
Согласен с Вами, что народ это конструкция хрупкая и даже эфимерная. Сейчас правильнее говорить «группы по интересам» или «социальные прослойки». Однако, как Вы правильно заметили, и я тоже верю, что среди любых прослоек и групп есть люди с Богом в душе и истинной умственной честностью и совестью, которые несмотря на статус и разлагающие деньги способны творить добро и вести честный образ жизни. Однако , увы и ах, убежден что таких людей ужасающее меньшинство, и чем ближе они к Олимпу и большим деньгам, тем их меньше. В этом и заключается беда. Человек слаб и жаден, а деньги столь сильны и безжалостны, что сопротивляться им и играть «по честному» становится невозможным….
«вот только в отличии от ГРУЗА 200, ГАДКИЕ ЛЕБЕДИ не пустили в широкий прокат, хотя там за весь фильм нет ни одного трупа. Вот и думайте, кто и что сегодня выставляет приоритетом и какие стандарты мвшления насаждаются.»
Так о чем мы спорим, уважаемый. Именно об этом я и пишу выше.
«Поверьте, я не ханжа и не сноб, но я уверен, что самое большое зло-это равнодушный холодный цинизм, коим сегодня отличаются многие "творцы"»
Полагаю, субъективно, что это отличительный принцип многих интеллигентов от творчества. Цинизм это же своего рода зеркало ума. Всегда хочется выглядеть прозорливым и «знатоком». Позитив труднее аргументировать. Негатив же легче и проще доносится до людей.
«"..ТОЛЬКО ЛИШЬ у 1 человека реально будет воля ЧТО ЛИБО СДЕЛАТЬ в момент когда слова должны будут уступить место делам...”
А Вы готовы?»
А вы? )) Я более нет, чем да. Не скрываю этого. Я уже во многом продукт СИСТЕМЫ. И хотя я ребенок школьного учителя и водителя дальнобойщика, я смог дорасти до определенного уровня и перейти в совершенно иной общественный класс, где я уже чувствую сладость и власть денег и понимаю, что отказаться от такого «мороженного» ради призрачного «братства и общественной справедливости» невозможно. Ведь любая борьба это тяготы и лишения, это страдания и боль. Куда как проще гнить постепенно и непринужденно, почти безболезненно. А уж такой стране как нашей догнивать можно крайне долго, с ее то неистощимыми ресурсами и неукротимым народном терпении. И потом моих знаний вполне достает, чтобы понять, что ОБЩЕГО счастья одного на всех просто не бывает… всегда же найдется повод быть недовольными и бац… снова здорово. Замкнутый круг…
«но в сути человека это ничего не изменит. Не надо ничего ждать, а волю прямо сегодня уже стоит направить на путь знаний и высоту устремлений. Не хочу упоминать банальное слово любовь,которое сегодня убито и обозначает инстинктивно-рефлекторное желание»
Без сомнения соглашусь с каждым Вашим словом. Только вот ведь в чем беда – можно сколь угодно долго самосовершенствоваться и культивировать в себе любовь и порядочность, это безусловно важно и нужно каждому как личности и носителю души Божьей, но сермяжная правда жизни такова, что мы живем в ОБЩЕСТВЕ которое существует в АППАРАТЕ ГОСУДАРСТВА и пока мы живем так, а не как отшельники в лесу, мы вынуждены кроме любви и порядочности к окружающим культивировать в себе еще и такое понятие как ГРАЖДАНИН и нести определенную ответственность за ту власть которую МЫ как ГРАЖДАНЕ допускаем на ареале обитания нашего общества. Иначе мы просто станем рабами (или уже стали) чиновников и лихоимцев, пусть даже рабами внутренне богоподобными…
Ни за что не пойду на этот фильм. И предупрежу всех своих знакомых, чтоб не ходили. Они слишком нормальные люди, чтобы тратить свое время и нервы на чей-то .... Смотреть такие фильмы, на мой взгляд, сродни тому, что принуждать себя есть заведомо тухлую пищу. Половина актеров просто отказались сниматься в этом фильме, а Маковецкий,прочитав сценарий, вообще убоялся за свое психическое здоровье. Люди, ну неужели нормальному человеку в обычной жизни может прийти в голову подсматривать за маньяками и дегенератами, провести с ними часть своей жизни (пусть хоть на время просмотра)??? Где они, а где мы??? К чему марать свою психику чьими-то моральными отбросами? Ведь советский мир 80-х был намного светлее и шире, чем, как я понимаю, увидел его режиссер через свою замочную скважину, обращенную в какой-то клозет человеческих душ. Отдельное спасибо тем саперам-первопроходцам, которые посмотрели и предупредили: "Осторожно - мины".
2 Стас “А Вы знаете ответ простой будет - А НЕ ЗАЧЕМ… Какая цель у гробовщика? Никакой кроме как похоронить более красиво и быть может показать каким умерший был интересным и красивым!”
Особой красоты на похоронах не заметил, по-моему, над трупом грубо надругались, а кроме этого, хотел бы заметить, что один труп хоронить много раз-извращение, совершенное, что называется с особым цинизмом и алчностью. Да и вообще, кладбищенский бизнес требует много допусков по шкале черствости, особенно если похоронная контора от кино работает в масштабах всей страны и на коммерческой основе закапывает веру в человечность и нравственную критерийность (я не про политику и социальный строй) целых поколений
"Ответьте пожалуйста на один вопрос: Вы считаете что за последние 5 лет хотя бы один русский фильм социально-направленный дал народу хотя бы какой то внятный рецепт лечения? И помимо этого хотя бы сподвиг КОГО НИБУДЬ на какие нибудь реальные действия? Если Вы так полагаете то вы плохой психолог и не понимаете для чего снимаются диструктивные чернушные фильмы... “
В отличии от Вас, я не претендую на звание психолога, а просто выражаю СВОИ мысли. Что касается деструктивных и чернушных фильмов, то я прекрасно отдаю себе отчет в том, что они кому-то нужны, как и порнографические журналы. Я не жду “социально-направленных” фильмов, которые были бы конкретным руководством к действию для народа, ибо я не понимаю, что такое сегодня скрывается за понятием НАРОД. Прошу внести уточнения, кто в Вашем понимании относится к народу сегодня, какова шкала заработной платы, каков социальный статус, каковы отличия от НЕ НАРОДА. К примеру, если Вы имеете в виду революционно настроенные массы неимущих и обездоленных, то я смело посоветую им посмотреть фильм ОКРАИНА, достаточно жесткое и бескомпромиссное кино, хотя я и не сторонник насилия. Любопытно, что и автор сценария и режиссер этого фильма уже в мире ином, чувствуете какое молненостное возмезди =) Если Вы имеете в виду буржуа различных уровней, то им ничего, кроме перехода на следующий, более высокий уровень в своей иерархии, не интересно и не нужно, а кинопособий по стяжательству сейчас более, чем достаточно, как и тупого киноразвлекалова на время отдыха от трудовых подвигов - от комедии до грязного трэша Другой вопрос, что в каждом человеке, независимо от социального статуса, есть то, что называется Искрой Божьей, а её можно или раздувать или гасить. В этом контексте считаю очень полезным сравнить два “тяжелых” фильма ГАДКИЕ ЛЕБЕДИ и ГРУЗ 200 и их влияние на человеческое сознание, многие вещи истинно познаются именно благодаря такому контрасту, вот только в отличии от ГРУЗА 200, ГАДКИЕ ЛЕБЕДИ не пустили в широкий прокат, хотя там за весь фильм нет ни одного трупа. Вот и думайте, кто и что сегодня выставляет приоритетом и какие стандарты мвшления насаждаются. А где СВОБОДА ВЫБОРА??? Где АЛЬТЕРНАТИВА? Поверьте, я не ханжа и не сноб, но я уверен, что самое большое зло-это равнодушный холодный цинизм, коим сегодня отличаются многие "творцы" Я прекрасно понимаю, что словами мораль и нравственность сегодня можно не только рассмешить, но и разозлить, а это крайне печально, ибо мне очень близки слова Канта "Две вещи всегда вызывали у меня восхищение -звездное небо надо мной и нравственный закон внутри меня
"..ТОЛЬКО ЛИШЬ у 1 человека реально будет воля ЧТО ЛИБО СДЕЛАТЬ в момент когда слова должны будут уступить место делам...”
А Вы готовы? Не верю я ни в какой час Х, когда вдруг потребуется массовая воля и будет точка приложения сил, вернее верю, но это будет не более чем очередной политический переворот, или стихийное бедствие, но в сути человека это ничего не изменит. Не надо ничего ждать, а волю прямо сегодня уже стоит направить на путь знаний и высоту устремлений. Не хочу упоминать банальное слово любовь,которое сегодня убито и обозначает инстинктивно-рефлекторное желание обладать чем-то, от конфеты до человека, но уважать друг друга стоит. Уважения к зрителю в ГРУЗЕ 200 я не заметил.
to everyone Я не понимаю, о чем вы тут все спорите? Сам Балабанов сказал, что фильм про любовь, просто в его понимании-это любовь.. И еще Балабанов пообещал, что этот фильм никого не оставит равнодущным, вот они и результаты. А чем больше вы тут спорите, тем больше народу пойдет в кино, на радость его любвиобильным создателям. А ведь кому-то понравится, они еще будут с пеной у рта всем доказывать, какой Балабанов герой и человеколюб. Я фильм посмотрела вчера, но писать передумала, нет в этом смысла, помоему такие фильмы снимают только упыри и нравятся эти фильмы только упырям и нравственным калекам. Очень проосто прикрыватся политикой, как будто маньяки только в нашей стране есть и были, абсурд, просто каждый выбирает интересную для себя тему, Балабанов выбрал свою и вылил на вас ушат своей внутренней мерзости. Кушать подано, приятного вам аппетита.
почиталла рецензии - грамотно организованный пиар посредственному фильму, вроде как что-то страшное такое, вызывающее шок и еще и гениальное... врут... :-( не любит режиссер людей, не любит свою страну, да и вообще все видит только в черном цвете...бывает...медицине такие случае известны :-) плохо, что вся эта мутота вливается в мозг зрителей... зачем вливается не понятно, ни новых мыслей, ни душевных порывов не вызывает... что в совестком застое было много перекосов говорено-переговорено, что бывают маньяки-извращенцы тоже не новость... "про ... и людей" тоже вызывало вопрос "ну и ?", но здесь уже нарушен принцип "не навреди", потому как мозг зрителей жалко от такого напора депрессивно-шизоидной чернухи...
фильм не о чем и ни за чем потому что то время или 200 лет назад или вперед - всегда было есть и будуд рождатся и воспитыватся маньяки - и прочие отморозки зачем снимать о них фильмы - не ясно никому все итак знают что эти маньяки повсюду среди нас фильм - тупое бревно ничего не выражающее обыкновенные сцены насилия - ничто не трогает все банально во все времена
искали бы позитив лучше в себе и окружающих а этого вот г.... итак достаточно и в жизни
если, как сказал тут storyteeller искусство должно вызывать шок - то это просто шедевр. я не могу назвать себя очень чувствительной натурой - но впечатление получила колоссальное. даже не от самых "смаковых" жутких сцен - а от тех зарисовок и пейзажей, которыми балабанов рисует советскую действительность прямо. может я так хорошо и не помню 84 год как многие тут отписавшиеся и не рефлексирую по этому поводу в силу тогдашнего детсадовского возраста, однако мерзкие картины "действительности" просто угнетали. ощущение какой-то липкой гадости, честное слово. а сам скандальный сюжет, как сказала моя подруга, вполне спокойно можно смотреть, перестроив свое сознание на то, что видишь дичайший треш. тогда страшилка балабанова может восприняться без такого угнетенного состояния и ощущения шока после просмотра.
Браво, медсестричка! А если бы этот красивый дяденька был бы некрасивым, зло на вас посмотрел, да еще бы отвесил пендаль в догонку.. Как бы вы в этом случае про этот фильм написали? И вот еще что, я не являюсь фанатом фильма Остров, но даже при этом я в шоке от выбранной вамы системы сравнения, а тем более от сделанных вами выводов. БРЕД. Вы в какой больнице работаете?
И стилистически картина была бы совершенно безупречна, если бы не странные для российской провинции 1984 года словообразования от "тусить" и "крутой", если бы не странная реакция публики на андеграундном концерте и ее подозрительная массовость (но, может, я чего и не знаю... про те концерты)...
Да, собственно, что-то я не о том. О "ТОМ" - всё здесь до меня и за меня сказали Tomas_Schneider, theknifesong, snooky, - за что им отдельное спасибо и респект.
Я тоже вчера до конца титров была в зале. И тоже отметила про себя, в каком состоянии - "в себе" - уходили зрители. Отводили глаза... И какая теплая, светлая надежда - почему? - вдруг мелькнула в глазах серьезного, красивого человека, перехватившего у выхода из киноеатра мой случайный грустный и, в общем-то, отстраненный взгляд... И вот, может быть, именно из-за этого случайного взгляда, мне сложно согласиться с оценкой шедевра Балабанова как некоего абсолютно беспросветного кино, "гимна безнадёге", или как там его еще окрестили.
Вопрос "зачем он снял ТАКОЙ фильм" я задавала себе весь вечер. Один достойный собеседник сказал, что, может, ради такого вопроса от зрителей? Вот, был "Брат". Понятно, что Данила Багров - порождение этой самой "атмосфЭры", плоть от плоти (если она бывает у столь воздушных субстанций). Понятно, что путь Данилы - ой, какой страшный путь, - но путь "героя". Приведет, не приведет он к Богу - Бог весть... И вот, путь этого жалкого, стандартно-советско-интеллигентского заведующего кафедрой научного атеизма... Ирония налицо, ведь правда же? - проповедник, даже боец, "генерал" научного атеизма обращается к Богу. Без всяких видимых, казалось бы, причин. И это - в том самом знаковом 1984, до массового "заплыва" вновь обратившихся в святое лоно РПЦ... На самом деле, нам с вами, друзья мои, наглядно показывают, как вопреки ВСЕМУ - вопреки явным, материальным, убийственно последовательным свидетельствам отсутствия Божьего присутствия в "рай"центрах и на периферии, Божьего заступничества за нуждающихся, Божьей помощи оклеветанным и бесправным, наконец, вопреки собственным умственным и социальным убеждениям - ярый отрицатель наличия Божественного в этом мире... приходит к Богу. Приходит - САМ, уверовав, ибо ничем иным - ни церковной пропагандой, ни модным (массовым) поветрием "окреститься" - не объяснить его приход в церковь. Вот, просто почувствуйте разницу - о "чуде" Лунгина и Чуде Балабанова.
Герою "Острова", собственно, ничего и не оставалось, как благодарить Бога да братьев-монахов за свое дивное спасение и нести крест предательства и убийства и ...своего Дара. Никакого прорыва духа, никакой достоверности. Сравните. Ой, вот уж НЕ безнадежен фильм Балабанова. Несмотря на весь мрак, ужас, тщету человеческих усилий, человеческой возни, скрябания этих "винтиков и колесиков" эпохи, этого пушечного мяса... Человек - предполагает, господа. А "располагает" - тот, кто свыше. И дай Бог Балабанову бесконечных сил, терпения и мудрости. Низкий поклон Мастеру medses3chka
Нашумевшая картина “Груз 200”, показанная на недавнем светоче русского киноискусства фестивале “Кинотавр” не получила ничего. Критики в один (молодой в основном) голос заверещали – произвол, куда катится страна – это же “луч света” в “темном” царстве. Скандал был гарантирован. Тем более от участия отказались наши звезды, Миронов и Маковецкий, который впоследствии озвучил преподавателя кафедры научного атеизма (Громов) очень эффектно. Маковецкий показал свое истинное лицо в этом персонаже - тоже самое, как убивать с закрытыми глазами и потом сказать, а это было не со мной. Масла в огонь подлил талантливый продюсер Сельянов и уважаемый мною человек, до этого фильма, режиссер Алексей Балабанов, поющий в унисон с ним – такого вы еще не видели, это история о любви бла-бла-бла. Резонно предполагать, что без столь мощного сарафанного пиара “Груз 200” стал чем-то в роде запретного и откровенного кино, которое, как и “4” опять гнет свою вымышленную линию. Прокатчики закупили его в 50 копиях, показывают на вечерних сеансах и ловко играют на повышении градуса прожженными рецензиями о гениальности этой картины и важнейшей на сегодняшний день. Собственно говоря, зритель не такой д..рак, чтобы не видеть очевидно, что доказал и форум кино.ру. Особенно полезно почитать мнения none379 и Савосина, а также рецензию на фильм.ру перед тем как посетить данное творение, а лучше вообще ничего не читать, чтобы не делать скоропостижных выводов и обратиться к своей здравой логике. Хотя она самая бывает такой же подлой, как и раздутый и стоящий на глиняных ногах “Груз 200”.
Посмотреть его непременно надо, чтобы иметь свое собственное представление о том, как умело продвигают для зрителя, обладающего интеллектом повыше всяких серферов и звездунов такое ретушированное под серьезное кино глянцевое ..., сродни дебильному фильму “Жара”
Итак, действие картины разворачивается в 1984 году, когда друг за другом уходят Андропов и Черненко –время перемен, необъявленный развал СССР при Горбачеве и нарастающая стадия вседозволенности, неподкрепленная как экономическим положением в стране, так и самой властной верхушкой, не желающей и не в состоянии контролировать разрушительный и стремительный процесс всероссийского передела в обществе, душе и экономике.
Прототип будущих нуворишей спекулянт-студент весь фильм, разгуливающий в красной майке с надписью СССР отправляется в провинциальный клуб, где знакомится с дочерью райкома Анжеликой(Кузнецова),к которой парень и его девушка должны были поехать на следующее утро на дачу. Выпивка кончилась, и молодежь поехала в ставку к местному барыге, торгующем водкой из-под полы.
С этого момента и до самого конца девушка Анжела попадает в принудительную власть к местному капитану Журову(Полуян),работающего в мифическом Ленинске, который проявляет к ней извращенную любовь с примением бутылки, трупа десантника, выродка уголовника и естественно самого себя. Помимо этого в картине присутствует русский мужик (Серебряков),постоянно пьющий, как и все в этом фильме, и начинающий думать о душе и Боге; случайно попавший на огонек атеист-преподаватель (Громов),пытающийся развенчать имеющееся представление о “Небеса” и простая русская женщина, жена героя Серебрякова, – олицетворение непоколебимости русского духа и справедливости. Все эти персонажи умело взаимодействуют межу собой и показывают наглядно эпоху застоя, глазами Балабанова, признающегося в своей ярой антипатии к своей бывшей стране.
Конечно, задумка Балабанова о первичности непосредственного действия в картине и вторичности, показывающей эпоху меняются местами. Если убрать столь пустой и бесхарактерный образ самих персонажей, особенно Капитана Журова и его надуманной истории то фильм разваливается на куски и представляется фальшивой, документалистической беллетристикой, мастерски срежессированной по чьему-либо заказу. Мало того, что выглядит происходящее картинно, так и навязывание своего мнения для неокрепших мозгов зрителей, принимающих ЭТО за чистую монету, позволяет делать выводы о настоящей информационной войне с однобокой и ущербной позиции изображения.
Хочет человек снять фильм про политику, имея свой взгляд – пожалуйста. Только зачем ворошить старое и бить себя в грудь, что все было именно так. В любой стране можно найти как только положительные черты общества, так и все ее нелицеприятные грани, если делать акцент только на одной из них, то получается настоящий фашизм, с перевирание, другой историей, другим сознанием и другой идеологией. Своего рода партийная война, где одни следуют по проторенной дороге и гнут свою линию. Только нет в “Грузе 200” какой-то документальности, образности и художественной ценности. Напыщенная со смакоком описанная действительность военного периода, бесконечное пьянство и разговоры за жизнь, полнейший милицейский беспредел убогость и коварство самого гражданина СССР. Срез эпохи и перекладывание на рельсы нашего дня очень показательны: будущие олигархи, взращенные уже на другой ментальности, расцвет вакханалии со стороны власти(ментов),что скорее было чуть позже а не тогда, бесполезная война в Афгане, возвращение к Богу – все верно, только причем тут простые люди, которые опять пьют беспробудно, а Журов наделен повадками извращенного маньяка в лице капитана, контролирующего эмоции и характеризующего поступки не по истинному нутру и логике вещей, а по явной указке главнокомандующего режиссера. Честно говоря, это самый настоящий треш, причем категории молодежного ужастика, только с приклеенным политическим окрасом. Другой причины видеть в этом истинную монету у меня просто нет. Либо это простая ненависть по прошлой юной жизни в СССР, либо некая недоразвитость.
С таким же успехом можно снять “4” и быть в опале, тогда как “Груз 200” финансировался ФАККом, и никто его из цензурных органов не запрещал, как Бората. Смотрите зрители и радуйтесь, что вам “открывают” глаза на мир. Такого рода фильм как “Груз 200” – индикатор сознательности граждан и открытости перед своей душой.
Отрадно что помимо умело замаскированной эпохи 84 года, ставшей восстановлением новой России Балабанов верит в воскрешение простых людей с помощью веры, когда преподаватель ЛГУ приходит в церковь и отмечает заслуги русской женщины, восстанавливающей справедливость.
Быть бы этому фильму достойным отображением времени, да нет, гипертрофированное сознание режиссера и простая ненависть к прошлому создали невиданного монстра, пытающегося обличить и так “сладкие” краски нашего быта и прошлого. Кто верит в эти сказки о хорошей жизни тогда и сейчас пусть верит, но не надо добавлять только серых красок, которые можно приписать по любому поводу. Даже чисто по человечески не укладывается в голове поступок Алексея, когда, зная о смертной казне, он все равно предпочел промолчать, как мать Журова – чокнутая алкоголичка находится в полном помутнении и вообще ничего не соображает в действительности или банальное стукачество со стороны тех же ментов по поводу дочки, жившей у него в квартире, которого не было. Да, каждый герой своего рода символ некоторых типажей людей, но в целом это делает картину фальшивой, особенно когда видишь на одной кровати страшные кадры с трупом десантника, дохлым зэком и кучей мух вокруг.
В этой киноленте нет ничего созидательного, она деструктивна и просто-напросто воинствующе убога своей подоплекой – это мощное и опасное оружие, которое как политический инструмент может при определенном случае выстрелить только в большем масштабе.
Пресловутая красная майка – это переходящее знамя молодым, более алчным и бездуховным, чем их предки, да только ненависть от просмотра “Груз 200” ложится не на этих спекулянтов и транжир, а на простой народ, который был взращен совершенно другими идеями и ценностями, основанными на порядочности и честности, что те отщепенцы –герои фильма составляли ни как не большинство и даже не треть населения страны. Они были и тогда маргиналами, только все это показано сейчас с претензией на новую правду.
Фильм не основан на реальных событиях, он вымучен в голове режиссера и чудом докатился до экранов в предвыборный период. Может это был политический заказ против КПРФ, хотя очень смутно верится.
Надо отдать должное Полуяну, что тот так фактурно сыграл своего персонажа. Даже и представить трудно, как в этой роли выглядел бы Миронов, наверное, походил бы на очкарика-преподавателя из “Змеиного источника”. Можно только посочувствовать молодой актрисе Кузнецовой, что для многих на первых порах она будет ассоциироваться с жертвой насильника, как из фильма “Необратимость” с Моникой Белуччи. Это вот тот самый пример, как художественно, реально и шокирующее можно снять кино о личной трагедии, а не воткнуть бутылку в ... всей стране.
П.С. В четверг был на предпремьерном показе фильма “Кремень” Мизгирева, который получил приз на Кинотавре за лучший дебют. Эта откровенно плохая лента заслуживает отдельной оценки, только там показан милицейский беспредел сегодняшнего дня, причем на протяжении всей картины. Когда главный герой попадает в систему и его затаскивает в это грязное болото, причем с наглядным примером для любителей Саши Белого – иди в милицию и будешь крутым и богатым. Я это к чему, да опять наше ФАКК дало деньги на это убогое зрелище, где своих же государственных пешек показали в совсем нелицеприятном виде. Где вы видите после этого цензуру на Лебедей или другие фильмы (кроме Бората),чтобы так опускать данных представителей. Хотя сделано все верно и очень точно характеризует нашу исполнительную власть.
Остаётся Вам только позавидовать, мне такое предложение даже не выговорить :) Пас.
"... сравнение с заказными фильмами и порно журналами, скромно говоря, не корректно"
Не согласен, в Вашей фразе не было слова "заказные", а было лишь (цитирую) "Если Вы так полагаете то вы плохой психолог и не понимаете для чего снимаются диструктивные чернушные фильмы..." Это разные вещи. У меня бы не было претензий к Балабанову, если бы он снял этот маразм по принуждению или по чисто по финансовым соображениям, отпустил бы ему грехи в силу слабости человеческой. Ан нет! Наоборот, Балабанов много раз опроверг даже намеки на своевременность и заказной характер сего кино. Он подчеркнул, что вынашивал идею этого фильма 10 лет и что это АВТРОСКОЕ кино, те свободный полет творческой фантазии, направление которой, исходя из происходящего на экране, я, как мне кажется, вполне корректно сравнил с полетом фантазии нездорового обладателя порножурнала во время его конкретного применения. Посмотрите кино. Может быть, Вы увидите полет фантазии Балабанова в другом напрвлении, хотя вряд ли.
В остальном (практически во всём) я с Вами согласен, думаю, что спорить нам больше не о чем, и если вдруг случится тот призрачный час Х, то уверен, что мы встретимся на одной стороне баррикад. А прочитав нашу откровенную искрометную переписку, вполне вероятно кто-нибудь проникнится боевым духом ответственности и раздув свою Божественную Искру, откажется от равнодушной всеядности. Если после (или до :) этого фильма люди включаются в такие пламенные диалоги, то уже одним этим ГРУЗ 200 оправдывает своё право на существование. Вот уж в чём Балабанов и оказался прав, так это в том, что равнодушных не будет.
Давайте по порядку: "особенно если похоронная контора от кино работает в масштабах всей страны и на коммерческой основе закапывает веру в человечность и нравственную критерийность (я не про политику и социальный строй) целых поколений"
Я не смотрел еще этого фильма, чтобы согласиться или опровергнуть Ваш, столь серьезный тезис. Позвольте ответить позже на этот исключительно конкретный вопрос.
"В отличии от Вас, я не претендую на звание психолога, а просто выражаю СВОИ мысли. Что касается деструктивных и чернушных фильмов, то я прекрасно отдаю себе отчет в том, что они кому-то нужны, как и порнографические журналы."
Ну во первых я тоже не претендую на роль профессионального психолога, но если Вам для того чтобы понять принцип действия на массы кинематографа и способов подачи информации необходимо получить проф. псих. образование, то мне для этого вполне хватает самообразования по теме НЛП и масс медийного влияния на формирование общественного мнения, почерпнутого из обильного количества печатных источников написанных профессионалами от дела.
А во вторых, сравнение с заказными фильмами и порно журналами, скромно говоря, не корректно. Порно журналы нужны для получения определенного рода удовольствия определенным категориям людей. А заказные фильмы не нужны никому кроме заказчиков (то есть тем кому необходимо сотворить в обществе представление и видение на тот или иной вопрос) ибо люди на которые рассчитаны эти фильмы – спокойно прожили бы и без их просмотра. Лучше бы лишний раз в Библию заглянули. То есть разница в целях создания порно журналов и заказ фильмов для меня очевидна. Чернушные фильмы по моему глубокому убеждению, создаются (и будут создаваться) исключительно для того, чтобы удерживать общество в строгих рамках внутренней убежденности о безысходности любого рода сопротивления сложившейся в стране и обществе ситуации безнравственности и гос. произвола. Притом сопротивления как физического так и даже нравственного. Недаром после просмотра таких картин мы с Вами выходим со стойким желанием либо повеситься либо пойти напиться и погрустить на тему, или же , как правило, хочется забыться этой темой и найти позитив в данный конкретный момент удаляя свои мысли от тягостных дум. Цель "этих людей" создать у нас стойкое ощущение о том, что вокруг нас преобладают аморальные и бессовестные типы, у которых в руках власть и деньги и противостоять им мы не способны. Ибо нас больше но ОНИ сильнее. Ибо "власть-машина" , СИСТЕМА всесильна, а человечек слишком мал и ничтожен, да и жизнь собственно одна. И соответственно единственное к чему фильм подталкивает , нехотя, более или менее грамотных и чувствительных людей, так это к идеи о том, что в этом мире можно совершенствовать лишь СЕБЯ , максимум своих близких. А влезать в решение дел планетарного масштаба это дело глупое, неблагодарное а главное бессмысленное. Тем самым в людях вырабатывается стойкая УВЕРЕННОСТЬ, что на что либо еще кроме этого тратить свою жизнь бессмысленно и нелогично. А управлять страной и воровать... ой простите делать бизнес по русски, ах это оставьте тем бедолагам, кто имеет силы и желание играться в эти игры...
Вам не кажется что это очень ловкий способ деструктировать интеллигентную хотя бы мало мальски деятельную прослойку в обществе и перенаправить вектор ее мыслей в русло самосозерцания. А по сути в русло бездействия и перманентного страха и безволия перед лицом хамской власти и прочих "имущих" которые решили, что могут за нас решать как нам жить. Прошу сразу заметить, что я это пишу, будучи не из бедных слоев и по меркам даже не нашей страны весьма даже не бедных. Просто как Вы точно заметили у меня внутри есть Искра Божья и совесть. А также глубинная боль за свою Родину и ее героическое прошлое, которое переродилось (выродилось) в ужасного выкидыша (современную Россию). И мне лично очень страшно видеть как люди подпадают под это влияние масс меди и кинематографических иллюзий постоянно и целенаправленно. И, что греха таить, вижу как и меня разлагают подобные фильмы, заставляя ЛИШНИЙ РАЗ «убеждаться» в предрешенности сущего и бессильности моего участия в какой либо борьбе за людей и принципы справедливости. Я рад искренне за Вас, если Вы еще верите в лучшее, а главное верите в возможность благостных перемен в людях. «Те кто будут после нас должны быть лучше нас» по идеи, но увы эта формула сдает сбои и истории лишь демонстрирует нам, что люди становятся только хуже (в морально этическом плане конечно).
"Прошу внести уточнения, кто в Вашем понимании относится к народу сегодня, какова шкала заработной платы, каков социальный статус, каковы отличия от НЕ НАРОДА."
Согласен с Вами, что народ это конструкция хрупкая и даже эфимерная. Сейчас правильнее говорить «группы по интересам» или «социальные прослойки». Однако, как Вы правильно заметили, и я тоже верю, что среди любых прослоек и групп есть люди с Богом в душе и истинной умственной честностью и совестью, которые несмотря на статус и разлагающие деньги способны творить добро и вести честный образ жизни. Однако , увы и ах, убежден что таких людей ужасающее меньшинство, и чем ближе они к Олимпу и большим деньгам, тем их меньше. В этом и заключается беда. Человек слаб и жаден, а деньги столь сильны и безжалостны, что сопротивляться им и играть «по честному» становится невозможным….
«вот только в отличии от ГРУЗА 200, ГАДКИЕ ЛЕБЕДИ не пустили в широкий прокат, хотя там за весь фильм нет ни одного трупа. Вот и думайте, кто и что сегодня выставляет приоритетом и какие стандарты мвшления насаждаются.»
Так о чем мы спорим, уважаемый. Именно об этом я и пишу выше.
«Поверьте, я не ханжа и не сноб, но я уверен, что самое большое зло-это равнодушный холодный цинизм, коим сегодня отличаются многие "творцы"»
Полагаю, субъективно, что это отличительный принцип многих интеллигентов от творчества. Цинизм это же своего рода зеркало ума. Всегда хочется выглядеть прозорливым и «знатоком». Позитив труднее аргументировать. Негатив же легче и проще доносится до людей.
«"..ТОЛЬКО ЛИШЬ у 1 человека реально будет воля ЧТО ЛИБО СДЕЛАТЬ в момент когда слова должны будут уступить место делам...”
А Вы готовы?»
А вы? )) Я более нет, чем да. Не скрываю этого. Я уже во многом продукт СИСТЕМЫ. И хотя я ребенок школьного учителя и водителя дальнобойщика, я смог дорасти до определенного уровня и перейти в совершенно иной общественный класс, где я уже чувствую сладость и власть денег и понимаю, что отказаться от такого «мороженного» ради призрачного «братства и общественной справедливости» невозможно. Ведь любая борьба это тяготы и лишения, это страдания и боль. Куда как проще гнить постепенно и непринужденно, почти безболезненно. А уж такой стране как нашей догнивать можно крайне долго, с ее то неистощимыми ресурсами и неукротимым народном терпении. И потом моих знаний вполне достает, чтобы понять, что ОБЩЕГО счастья одного на всех просто не бывает… всегда же найдется повод быть недовольными и бац… снова здорово. Замкнутый круг…
«но в сути человека это ничего не изменит. Не надо ничего ждать, а волю прямо сегодня уже стоит направить на путь знаний и высоту устремлений. Не хочу упоминать банальное слово любовь,которое сегодня убито и обозначает инстинктивно-рефлекторное желание»
Без сомнения соглашусь с каждым Вашим словом. Только вот ведь в чем беда – можно сколь угодно долго самосовершенствоваться и культивировать в себе любовь и порядочность, это безусловно важно и нужно каждому как личности и носителю души Божьей, но сермяжная правда жизни такова, что мы живем в ОБЩЕСТВЕ которое существует в АППАРАТЕ ГОСУДАРСТВА и пока мы живем так, а не как отшельники в лесу, мы вынуждены кроме любви и порядочности к окружающим культивировать в себе еще и такое понятие как ГРАЖДАНИН и нести определенную ответственность за ту власть которую МЫ как ГРАЖДАНЕ допускаем на ареале обитания нашего общества. Иначе мы просто станем рабами (или уже стали) чиновников и лихоимцев, пусть даже рабами внутренне богоподобными…
Особой красоты на похоронах не заметил, по-моему, над трупом грубо надругались, а кроме этого, хотел бы заметить, что один труп хоронить много раз-извращение, совершенное, что называется с особым цинизмом и алчностью. Да и вообще, кладбищенский бизнес требует много допусков по шкале черствости, особенно если похоронная контора от кино работает в масштабах всей страны и на коммерческой основе закапывает веру в человечность и нравственную критерийность (я не про политику и социальный строй) целых поколений
"Ответьте пожалуйста на один вопрос: Вы считаете что за последние 5 лет хотя бы один русский фильм социально-направленный дал народу хотя бы какой то внятный рецепт лечения? И помимо этого хотя бы сподвиг КОГО НИБУДЬ на какие нибудь реальные действия? Если Вы так полагаете то вы плохой психолог и не понимаете для чего снимаются диструктивные чернушные фильмы... “
В отличии от Вас, я не претендую на звание психолога, а просто выражаю СВОИ мысли. Что касается деструктивных и чернушных фильмов, то я прекрасно отдаю себе отчет в том, что они кому-то нужны, как и порнографические журналы. Я не жду “социально-направленных” фильмов, которые были бы конкретным руководством к действию для народа, ибо я не понимаю, что такое сегодня скрывается за понятием НАРОД. Прошу внести уточнения, кто в Вашем понимании относится к народу сегодня, какова шкала заработной платы, каков социальный статус, каковы отличия от НЕ НАРОДА. К примеру, если Вы имеете в виду революционно настроенные массы неимущих и обездоленных, то я смело посоветую им посмотреть фильм ОКРАИНА, достаточно жесткое и бескомпромиссное кино, хотя я и не сторонник насилия. Любопытно, что и автор сценария и режиссер этого фильма уже в мире ином, чувствуете какое молненостное возмезди =) Если Вы имеете в виду буржуа различных уровней, то им ничего, кроме перехода на следующий, более высокий уровень в своей иерархии, не интересно и не нужно, а кинопособий по стяжательству сейчас более, чем достаточно, как и тупого киноразвлекалова на время отдыха от трудовых подвигов - от комедии до грязного трэша Другой вопрос, что в каждом человеке, независимо от социального статуса, есть то, что называется Искрой Божьей, а её можно или раздувать или гасить. В этом контексте считаю очень полезным сравнить два “тяжелых” фильма ГАДКИЕ ЛЕБЕДИ и ГРУЗ 200 и их влияние на человеческое сознание, многие вещи истинно познаются именно благодаря такому контрасту, вот только в отличии от ГРУЗА 200, ГАДКИЕ ЛЕБЕДИ не пустили в широкий прокат, хотя там за весь фильм нет ни одного трупа. Вот и думайте, кто и что сегодня выставляет приоритетом и какие стандарты мвшления насаждаются. А где СВОБОДА ВЫБОРА??? Где АЛЬТЕРНАТИВА? Поверьте, я не ханжа и не сноб, но я уверен, что самое большое зло-это равнодушный холодный цинизм, коим сегодня отличаются многие "творцы" Я прекрасно понимаю, что словами мораль и нравственность сегодня можно не только рассмешить, но и разозлить, а это крайне печально, ибо мне очень близки слова Канта "Две вещи всегда вызывали у меня восхищение -звездное небо надо мной и нравственный закон внутри меня
"..ТОЛЬКО ЛИШЬ у 1 человека реально будет воля ЧТО ЛИБО СДЕЛАТЬ в момент когда слова должны будут уступить место делам...”
А Вы готовы? Не верю я ни в какой час Х, когда вдруг потребуется массовая воля и будет точка приложения сил, вернее верю, но это будет не более чем очередной политический переворот, или стихийное бедствие, но в сути человека это ничего не изменит. Не надо ничего ждать, а волю прямо сегодня уже стоит направить на путь знаний и высоту устремлений. Не хочу упоминать банальное слово любовь,которое сегодня убито и обозначает инстинктивно-рефлекторное желание обладать чем-то, от конфеты до человека, но уважать друг друга стоит. Уважения к зрителю в ГРУЗЕ 200 я не заметил.
искали бы позитив лучше в себе и окружающих а этого вот г.... итак достаточно и в жизни