Да ведь, если Вы пятьсот раз повторите "Сахар", во рту слаще не станет. Переходить на личности не буду. Давать оценку Вашей личности тоже. Это ваша прерогатива. Таким образом, вопрос о хамстве отпадает сам собой. Пока, оно идет одностороннее и исключительно в мою сторону. Однако, Вы открыли мне новость. Оказывается "Хрестьянская" религия объясняет наличие вирусов. А-аа, понял, понял. Они- чудо. Такое же, как кормление хлебами. "Виноват. Был неправ" Что касается сути вещей, не соблаговолите ли пересмотреть еще один чудесный советский фильм. "Праздник святого Йоргена" с Игорем Ильинским. Там очень занятно рассказывается про религиозные фокусы. Так, с Вами все ясно... Следующий...
Стори, я еще раз повторюсь, вы просто малограмотный и очень самоуверенный тип, возможно, выучивший второй закон термодинамики, но не подозревающий, что своим существованием ежесекундно его нарушаете. Никакая физика и химия не в силах объяснить существование даже вирусов - этого пограничного состояния между мертвой и живой природой, а вы претендуете на какие-то обобщения. Верить или не верить это ваше право, но зачем хамить? Уверяю вас, если бы вы потрудились узнать побольше и поглубже вникнуть в суть вещей - спеси у вас бы поубавилось... Может и культуры бы прибавилось.
Вот ведь забавно как. Не дают покоя мне грешному. Ну да ладно, будем прикалываться дальше…………………… 2Марика Арелия. Да жарьте Вы свои куличи сколько хотите. Разве я Вам в духовке газ перекрыл?…………… "... Вы отзываетесь о христианской религии, как о какой-то глупой безделице, о христьянских легендах, как о каких-то глупых сказках. Вы не верите в бога - ваше право, но нельзя так неуважительно отзываться о христьянстве". Вот это слово мне очень нравится. Перл «Христьянство»,- это, наверное, Крестьянство наХ. Учитесь грамотности, мадам. С чего это вдруг, нельзя. Любая религия, подчеркиваю, любая, с моей точки зрения, - это глупая сказка о возможности жизни мертвецов после наступления момента физиологической смерти, разбавленная критериями поведения нравственного человека в обществе. Ну, с критериями нравственности, я спорить не буду. Их все равно все нарушают. А, вот по поводу переселения душ, воскресения из мертвых, страшных судов над встающими мертвецами и т.д. могу сказать только, что это плод больной фантазии, вызванный страхом смерти. Любая религия пронизана невероятным желанием человека не «двинуть кони» навсегда. Как-то, однажды, во время религиозного диспута, один проповедник заметил: "Вы не верите в бога, замечательно, Ваше право. Вы сгниете и Вас съедят червяки. А я верю. У меня еще есть шанс. Вот помрем и увидим, кто прав". В этом смысл любой религии, включая "Матричную" - она дает утешение слабым людям, которые в ней нуждаются. Но и утешение то иллюзорное. Так что, уважаемая Марика, ваше право противиться, а я сказал то, что думал. Идея религии замешана на страхе и сказке братьев Гримм. Кстати, вот эта фраза : "Я не хочу ничего доказывать, спорить... Не знаю...", это высказывание любого верующего. К сожалению, с языком доказательств у них проблема. Вот - слепой веры с куличами навалом, а доказывать на языке фактов религиозные чудеса невозможно. Ну, никак...... Следующее высказывание кайзера не подлежит комментированию. Меня, кажется, обвинили в хамстве. В общем, очевидно, что не по адресу, хотя, скажу честно, я рад, что кайзер раскрылся. Значит, мое послание достигло цели. Далее..…….. Первый случай, когда я с огромным интересом прочитал Садокова. Все про ругань, а он о фильме. Более того, все по делу. Уважаю.... 2 ЛОДОЧНИК. Ну, с тобой мы давно по одну сторону. Можно и еще перцу поддать. 2 Стас. С идеей о ликвидацииХриста в любом социуме того времени солидаризируюсь полностью. Пещерный антисемитизм - такая же гадкая штука, как и любой другой национализм. Что касается Ваших впечатлений о фильме, то фильм действительно кровавый, кто бы спорил. Однако, я видел в зале очень много просветленных лиц после выхода. Сам посмотрел фильм два раза. Видел в зале очень много слез. Уверяю, что не у всех этот фильм вызвал отторжение. Но, на свое восприятие Вы имеете право. Не понял только эту мысль «. Ну если вы атеист так и напишите и обоснуйте - а зачем же всех дураками называть если они верят»……… Вы, батенька, юрист, Вам надлежит уметь читать. Цитирую себя из предыдущего поста. «Я не верю в Бога. По крайней мере это соответствует Конституции РФ и закону "О свободе совести". На то есть вполне конкретные основания. Во-первых, христианская религия достаточно молода. Ей не более, чем какие-то копейки лет. И до ее возникновения в истории человечества существовали шумерская, вавилонская, древнеегипетская, древнеиндийская, и прочие прочие цивилизации. Как мы помним, у них были свои боги, которые были аннигилированы вместе с представителями этих цивилизаций. С чего Вы решили, что Вы умнее их. Только потому, что управители Российского государства решили ликвидировать многобожие? Чем Вы лучше мусульман, Буддистов, жителей африканских стран со своими верованиями. Христианский мир составляет от силы 1/4 часть человечества. Мусульмане признают Христа в качестве одного из пророков Аллаха Исы. А, весь остальной мир вообще клал прибор на весь новый завет. Что касается христианских легенд. Да, не смешите мои тапки. Лазаря он, видите ли, воскресил. Хлебами накормил. С креста сошел. "Чудо, чудо"»…………….. Извините, Олег, но в моем посте прозвучало конкретное обоснование моего неверия. Неединственность версии,- это раз, ее отрицание большинством человечества, это два, ее сказочность и недостоверность- это три, ее кровожадность, значительно большая, чем показанная в фильме,- это четыре. Добавлю еще. Ее (Христианской версии) непристойная спекуляция на естественном страхе смерти, присущем любому человеку. Был такой отличный фильм в советские времена: «Все остается людям». Советую найти и пересмотреть монолог умирающего от неизлечимой болезни академика о причинах, по которым он категорически отказывается от христианского утешения. … Так что, Стас, в отличие от моих оппонентов, у меня все запротоколировано и аргументировано. Что и бесит, добавлю, моих оппонентов………………………… 2ТТ У меня нет причин ненавидеть бога. Лично мне он не сделал ничего плохого. Несуществующая личность не может делать ни плохое, ни хорошее. Так что, я в него именно не верю. Что касается приведенных тобой доказательств, то это химера. Они ничего не доказывают. Все это – некоторые древние предметы. Так сказать, воплощение легенды. Увы, они ничего не могут рассказать и передать. Вот бы, видеозапись получить, тогда, может быть. Да, ты уж, я смотрю, эпитафию мне написал. Зря, ТТ. Я живой и в полном здравии. У меня на этом сайте еще много планов. Что касается «В Стори же атеист убил хорошего рецензента», - это ярлык. Причем неаргументированный. Впрочем, будущее покажет, кто кого убил………………….. Кайзер снова задает риторические вопросы. Кайзер, я вам еще раз объясню. Этот фильм будут смотреть до тех пор, пока о нем будут говорить. В, частности, пока о нем будете говорить Вы. Так что, говорите, говорите, прокатчики скажут Вам спасибо. Да и не снять тебе ничего путного. Природа не терпит неудачников. Кажется, со всеми пообщался. Кто на новенького?
2 TT: Вот человек, с которым мне всегда было приятно общаться. Поспорю только со словом "старушка". В америке 50-летние женщины - далеко не старушки, в отличие от нашей страны. Ну да ладно. Мы как-то общались с тобой на тему сценариев, помнишь? Так вот, я тогда упоминал, что у меня была и еще одна идея для фильма. Теперь, после того как Бортко официально объявил о своем намерении снять 10-серийный ТВ сериал по Булгаковскому Мастеру, мне остается только грустно вздохнуть. Держал это в секрете, но вот уже год я с одним челом, друганом из Штатов, работали над сценарием фильма по исторической части Мастера. Был и есть особый vision, не знаю, сможет ли Бортко угадать мои мысли, но все же, теперь приходится отсупать от этой идеи. А ведь фильм по Мастеру и был бы НАСТОЯЩИМ фильмом о Христе. А не этот ублюдочный гибсоновсикй фильм. Кстати, страсти базируются не столько на Новом Завете, сколько на книге Анри Дидона, об это еще сам гибсон заявлял год назад. А еще был замечательный фильм, очень христианский и пропагандирующий идеи христианста куда больше, чем Страсти, хотя фильм и не о Христе самом был - "Франческо" с Микки Рурком и Хеленой Бонем Картер. Вот это был фильм! Кто смотрел - поймет меня.
2 Cтас: Во-первых, я предупреждал еще в самом начале - не надо смотреть этот фильм. Со мной спорили. Ну ладно те, кому он понравился. Ну а вот Вы, Стас, и другие, которые теперь не могут отойти от фильма, зачем, зачем, ЗАЧЕМ??? Разве Вы не слышали всего того, что было уже сказано о фильме? Разве Ваш жизненный опыт не подсказывает, что так называемое желание Гибсона "достоверно" передать казнь Иисуса - дешевый ход искателя славы, человека, заблудившегося не без помощи отступнической церкви, потерявшего какую бы то ни было связь с Богом? Дерзость гибсона поражает - он еще смеет говорить, что он, дескать, возможно, гений. Если он так убедительно хотел донести до нас свое убеждение в том, что ответственность за смерть Иисуса лежит на еврееях, то уж на нем-то точно лежит ответсвенность за смерть той женщины на премьере фильма. Неужели все знаки, сопровождавшие этот фильм, ничего Вам не подсказали? Или любопытство возобладало? А художественности в творчестве гибсона никогда и не было.
2 ЛОДОЧНИК: "-Вы верите в Бога? - Все люди верят в Бога. Одни верят, что Он есть, другие - что Его нет. Деньги пересчитывать будете?" (с) "Берегись автомобиля".
Наш Стори атеист его теперь только Бог может переубедить. Ладно бы ненавидел Бога, но чтоб он в него не верил!? Не знаю может кого заинтересует но я напишу где иожно увидеть 5 свидетельств страстей Христа:1.СВЯТАЯ ЛЕСТНИЦА-28 ступеней, по которым Христос поднимался в преторию, на суд Пилата. Во дворе собора Сан-Джованни-ин-Латерано в Риме.2.КОЛОННА, у которой бичевали Христа, Церковь святого Георгия Константинопольского Патриархата в Стамбуле.3.ТЕРНОВЫЙ ВЕНЕЦ, которым римские воины короновали Спасителя. В церкви Сент-Шапель в Париже.4.КОПЬЕ ВОИНА ЛОНГИНА, проткнувшего грудь распятого Христа. Собор святого Петра в Риме. Под главной колонной храма.5.ДВА ГВОЗДЯ от Распятия: один-в Миланском соборе (находится в ковчеге, подвешанном под потолком),второй - в Музее Кремля(пока в запасниках). Здесь, на этом сайте наш дорогой Стори ублажал свои амбиции. Такие люди добиваются небольшой славы, небольшой важности среди толпы, могилу для успокоения и быстро забывающееся имя в памяти его знавших людей. Кстати о фильме, пока он мало кого спас. Известно лишь что смерти Пегги Лоу. 50-летней старушки которая умерла от сердечного приступа во время просмотра данного фильма. Даа...народ. Католик убил в Гибсоне художника-религиозный пафос картины слишком силен и переходить границы вкуса и киноисскуства. В Стори же атеист убил хорошего рецензента.
ДА господа.. Почитал я тут понаписанного. Я конечно ожидал что этот фильм вызовет много эмоций но чтобы СТОЛЬКО и главное таких разнополярных. И главное от чисто художественной темы отошли напрочь. Ударились в политику, в религию, в сионизм , в христианство.. Жуть. Скажу лишь одним предложением о подобных разговорах не относящихся именно к фильму: "Господа, не судите и не судимы будете". Немцев, русских, коммунистов, евреев рассудит история и вечный, неизменный и правдивый ее ход. Хотя конечно если говорить по истории сугубо (благо я могу это говорить) Иисуса конечно евреи и предали. Однако я думаю что родись он в Италии - его бы предали итальянцы. А родись в то время в Египте - то Египтяне бы.... Уровень развития людей того времени был таков, что любого кто не вписывался в их понимание - они сжигали, вешали, убивали, распинали наконец. И было так аж до Средних веков. Так что думаю упирать на вину евреев в даном поступке, КАК НЕЧТО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ и требующее какого то возмездия 2000 летнего - смешно люди дорогие , смешно - это для Олега. И вообще я бы предпочетел слезть с этой скользкой темы и перейти сугубо к впечатлениям от фильма. Благо мы же тут фильмы обсуждаем а не полит. просвещением занимаемся. Итак по фильму: Мне фильм не понравился жутко. Полфильма я плевался и отворачивался потому что не могу смотреть на сплощное насилие на экране да еще в такой извращенной форме. Гибсон в интервью сказал : "Я хотел снять фильм который бы МАКСИМАЛЬНО был бы достоверен и показать как было на самом деле". Ну во первых действительно откуда ему знать как было.... А во-вторых неужели серьезным людям необходимо ТАК показывать в деталях как из Иисуса выколачивали куски мяса и он отхаркивается кровью для того чтобы они смогли понять всю степень страданий Христа? Для детей видимо это нужно и для отмарозков поскольку в 21 веке лишь фильмы с насилием и вообще лишь насилие может заставить людей молодых ДУМАТЬ о силе страданий других и понять всю степень этого страдания. Потому что страдания эмоциональные и умственные они просто не в состоянии осознать... Кризис мозгов молодых поколений как я это называю. Это про впечатления от картины. А что касается действия: Полтора часа вы смотрите лишь увечая которые наносят Христу. Все это иногда перемежается его заповедями и умной и печальной музыкой (во время прослушивания которой все равно все думают о своем). Из действий можно выделить лишь 10 минутный суд в храме ночью, где все святые отцы плюют Христу в лицо. И 20 минут действия во время суда Понтия Пилата. где они повторяют лишь одну фразу - "распни его". И ВСЕ. Больше ничего. Фильма как такового нет. Сплошное насилие и культ крови вот что я увидел в работе Гибсона. Мне лично как крещенному и вообще человеку сугубо гуманистическому смотреть на все это было противно. Меня реально тошнило пол фильма. А после него я вышел весь измочаленный. И вообще я шел на интеллектуальный фильм, как я думал, на рассказ о последних часах жизни Спасителя. Ожидал увидеть его диалог с Богом, его мысли о целях своих страданий, Философствований на тему: "А достойны ли люди спасения". Вот чего я ожидал. А увидел лишь кровянные лужи и бритые брови Дьявола. Фильм явно не христианский и никакие полезные эмоции и чувства он не вызывает кроме как отвращение. Неужели Наш Патриарх этот фильм поддержал? Никогда бы не подумал. В общем опять говоря одним предложением: "Сходить на этот фильм - все равно что на триллер где моря крови". Действительно американический культ крови в кинематографе. P.S. Хотел бы поблагодарить здешний форум за халявный билетек в 35 ММ. Благодаря нему сходил на "Страсти Христовы" бесплатно. После фильма понял что за деньги на такое бы я не пошел а если бы и пошел то пожалел бы. @ Storyteller Вы суровы как всегда. В данном случае по отношению к религиозным людям. Ваш пост это действительно оскорбление их чувств. Ну если вы атеист так и напишите и обоснуйте - а зачем же всех дураками называть если они верят. Знаете поговорку: "Быть нигилистом легче , безмерно легче чем ВЕРИТЬ во что то".....
TO Keyser Soze. Ты не прав мой дорогой друг! Я не верю потому что веришь ты! Еслиб ты и другие бы не верили, то я бы верил. А если все веря, то это уже попса получается. Разве не так?
Ребята, я под диким впечатлением!!! Не скрою, смотреть этот фильм крайне тяжело. Слишком страшны человеческие страдания, муки Христа. Перед покупкой билетов, меня кассир спросил: будут ли со мной дети до 18 лет или беременные женщины? Фильм психологически очень тяжелый и для людей со слабой психикой, просмотр не желателен. Я сказал, что мы крепкие ребята, однако моя спутница, не выдержав такой нагрузки, ушла из кинотеатра, не досмотрев и половины фильма. Весь зал рыдал. Мел Гибсон хотел показать страдания и ужасающие муки Христа с максимальной достоверностью, ни капельки не отступая от евангельских текстов. Премьера состоялась в феврале 2004 года. Еще до того, как Мел Гибсон снял фильм Храброе сердце, в его сердце запала идея снять фильм про последнии часы Христа. Будучи очень ревностым католиком, он решило снимать этот фильм, следуя очень строго текстам Нового Завета и решил показывать этот фильм на двух языках: латыни и арамейском. Оба мертвые. Однако все запротивились, и Гибсон все-таки включил субтитры. После премьеры фильм осудили несколько еврейских огранизаций в богохульстве, так как режиссер рисует евреев слишком алчными, коварными и злыми. Для развития: в 60-х годах Второй Ватиканский соборо снял с евреев вину за распятие Христа, однако семья Гибсона относится с традиционалистам, и не приняли это решение в серьез. Перед каждым съемочным днем Гибсон молился в церки. Многие актеры вспоминаю съемки просто с ужасом. Было очень тяжело, во-первых, пришлось учить мертвые языки, а во-вторых, главному актеры сильно досталось. 10 дней его распинали и еще 2 недели он висел на кресте. Мел говорит, что в его фильме много крови, драк и насилия, особенно в сцене бичивания. На протяжение съемок, создателей фильма сопровождали какие-то магические и странные события: то молния ударит в кого-то, то сразу в трех-четырех человек. Мел снял картину практически на свои деньги. И не все студии помогали ему. Многие его обвиняют, а многие наоборот - подбадривали и предлагали свою помощь. "Мне твердили, что я сумасшедший, что же... пусть так, а может я гений. Не знаю. Бог ему судья." Известно, что в Ватикане фильм этот одобрили и предложили его использовать как учебное пособие. По 10-ти бальной системе фильм тянет на 10 баллов.
Storyteller, это отвратительно. Я ещё не смотрела фильм и не знаю буду ли смотреть. Просто открыла топик и прочитала первое длинное сообщение. Это отвратительно, повторяю... Вы отзываетесь о христианской религии, как о какой-то глупой безделице, о христьянских легендах, как о каких-то глупых сказках. Вы не верите в бога - ваше право, но нельзя так неуважительно отзываться о христьянстве. Это не повальное увлечение, это особое сознание, мировоззрение. Об этом нельзя говорить так грубо и мелко. Я не хочу ничего доказывать, спорить... Не знаю... Мне просто противно... А теперь я пойду достану куличи из духовки, освящу их в церкви и постараюсь забыть ваш мерзкий отзыв. А всех православных христиан поздравляю с наступающим светлым праздником Пасхи.
Скоро второй раз пойду смотреть. Но не подумайте, что я жажду увидеть снова крови. Хочу сводить всех своих друзей на это кино. Неважно какие отзывы у них вызовет фильм, но посмотреть им его следует!
Sorry, дамы и господа, но я покидаю эту тему. Она преспокойненько будет развиваться и без меня. Так же, как и в "Матрице" и в "Терминаторе" и во многих других фильмах, высказывая свое мнение можно дообсуждаться до зеленых чертей и начать поливать друг друга продуктами своей жизнедеятельности. Я здесь совершенно сознательно выбираю позицию Понтия Пилата. Я умываю руки. Но, напоследок выскажусь по поводу последних высказываений. (Масло масляное получилось, ну да, ладно)
Я совершенно не чувствую своей вины за смерть Николая 2.Равно как и никогда не буду прививать своим детям вину за действия моих предков. Если кто-то из моих отцов и дедов совершил какие-то действия в далеком прошлом, мне нет до этого никакого дела. Это раз. Я не верю в Бога. По крайней мере это соответствует Конституции РФ и закону "О свободе совести". На то есть вполне конкретные основания. Во-первых, христианская религия достаточно молода. Ей не более, чем какие-то копейки лет. И до ее возникновения в истории человечества существовали шумерская, вавилонская, древнеегипетская, древнеиндийская, и прочие прочие цивилизации. Как мы помним, у них были свои боги, которые были аннигилированы вместе с представителями этих цивилизаций. С чего Вы решили, что Вы умнее их. Только потому, что упрпавители Российского государста в решили ликвидировать многобожие? Чем Вы лучше мусульман, Буддистов, жителей африканских стран со своими верованиями. Христианский мир составляет от силы 1/4 часть человечества. Мусульмане признают Христа в качестве одного из пророков Аллаха Исы. А, весь остальной мир вообще клал рибор на весь новый завет. Что касается христианских легенд. Да, не смешите мои тапки. Лазаря он, видите ли, воскресил. Хлебами накормил. С креста сошел. "Чудо, чудо". Сказок не начитались в детстве? Ваше право их перечитывать. Но, в тот момент, когда сказки стаовятся замешанными на крови, когда во их имя начинают истребляться народы- это не сказка, а преступление. Евреи Христа распяли, говорите. Их дети- преступники после этого, говорите? Да, Христиане после этого во соаву не пойми кого перебили немерянное количество народу. Вся жизнь человеческая - история войн, страха и насилия. Религия - лишь повод для того, чтобы слега пустить кровь соседним народам. Одни придурки орут "Аллах Акбар", другие "Во славу Господа нашего Иисуса Христа". Ну, нигде от Вас покоя нет. Из этого следует, что мне не к чему перечитывать талмуд или тору или библию. Я могу воспринятть эти книги, как реконструкцию той эпохи. Однако, она действительно давно должна умереть, поскольку все это является абсолютной бессмыслицей.
Все, живите в своих страшно смешных легендах, а я пошел на фестиваль "Новое Британское Кино". Христос Акбар, Кайзе сози. Воистину Акбар.
@ Посетитель. Благодаря тому что в нашей стране остались такие здравомыслящие и знающие люди как Вы у нас еще есть надежда. Правда с каждым годов таких людей все меньше :(
Хорошо что сходил на халяву. Узнал пароль в 35 ММ случайно. Потому что честно говоря если бы посмотрел фильм "Страсти Христовы" за деньги а то жалел жутко бы своих 100 р. Теперь свое мнение о фильме по ходу комментируя высказывания ниже. Не знаю Фильм ли от Сатаны или от Бога.. Не знаю. Скорее от режиссера Гибсона.
Вывод по фильму с чисто художественной позиции: Слабо. Фактически все свелось к измывательствам над Христом и ВСЕ. Вы понимаете ВСЕ.... Ничего больше. Фильм не призывает к вере, он не пропагандирует дьвола. НИЧЕГО и близко. Лишь показать примитивно всю степень насилия над Христом. И именно так жестоко и тупо. Даже всиляя в лица Римским надсмоторщиков которые его бьют элементы фашистких профилей. Я даже расслышал слова : "Komm, komm" когда он его подгонял с крестом. А раз вывод такой то у меня встал вопрос: ЗАЧЕМ ГИБСОН такой фильм снял. Благо он ОЧЕНЬ умный человек, поверьте. И сказать что сделал он это по слабости режиссерской - боже вас упоси. Так вот делается два вывода для меня лично. Какой верный не знаю. (1)) Гибсон снял это чтобы показать насколько Христос притерпел за нас всех СУГУБО человеческих телесных страданий. Всю силу боли. Недаром в фильме измываются над ним всеми доступными способами. И значит главное к чему хочет призвать режиссер - УВЕРУЙТЕ и ПОНИМНИТЕ кому вы обязаны и ЧЕМ вы обязаны Спасителю вашему. (вариант этот скажем не самый был бы плохой если бы он был сделан на уровне). Для мессионерских фильмов присущь стиль СОБЫТИЕ - НОТАЦИЯ - СОБЫТИЯ 2 - НОТАЦИЯ 2. Чтобы люди вдумывались. А тут фильм не дает это сделать. Не успел он крест понести и его мать глазами полными скорби смотреть за ним и вспоминать детство, как тут же его бьют по ногам и снова КРОВЬ. КРОВЬ, КРОВЬ, КРОВЬ. Где уж тут думать над смыслов веры вообще. Поэтому для меня этот вариант "мессионерского" фильма отпал сразу. Что то другое. А другое у Гибсона проглядывает РЕЗКО и сразу. С ночного судиляща в храме. И вот тут надо мне ответить некоторым тем кто оставил свои сообщения ниже:
Storyteller: Вы не правы потому что действительно не владеете предметом. УЖ извините. Николай 2 и его смерть до сих пор истинно верующими считается ВСЕОБЩЕРОССИЙСКИМ грехом. Кровь которого не даст нам покоя. И на всех поколениях лежит эта печать. Сделав его великомученником мы лишь сделали один шаг в покоянии. ВСЯ РОССИЯ. Это раз. До прощения еще далеко. это два Что касается исторических процессов. Вы знаете Сторителлер. Всегда и всюду будут люди которые будут оберегать слабых и жить по правильным понятием. Это верно. Но так же верно что историю творят ЕДИНИЦЫ гениев (злых или не очень) которые руководят большинством ТОЛПЫ. Это было всегда и прибудет во веки. И неужели вы думаете что ответственность должны нести лишь эти ГЕНИИ?? Да они в первую очередь несут историческую ответственность НО и толпа тоже несет. Потому что не будь толпы не было бы и самого явления. ГЕНИЙ может прокричать гадость, но если его не поддержит масса то грош ему цена. В качестве примера чтобы все поняли о чем я говорю: ФАШИЗМ немецкий. Где был бюы Гитлер если бы его не поддержал народ немецкий. БОЛЬШИНСТВО народа замечу. (для истории и государства не важно чтобы ВСЕ были за или все против). Большинство\меньшинство - во что движет процессами. Так вот НЕМЦЫ не зря до сих пор считают СЕБЯ виноватыми в этом явлении. И совершенно ВЕРНО считают. И более того обязаны считать. ДА ИМЕННО ВСЕ НЕМЦЫ как народ. Потому что те немцы что живут сейчас являются детьми тех кто стрелял в наших дедов и отцов. И НАРОД это кровь прежде всего минувшых поколений через которую передается менталитет!! И вина народа за все исторические поступки лежит на нем ВСЕМ. до 7 колена как минимум. А не на отдельных личностях. В качестве примера: русский народ и Николай 2. - вина наша безмерная, хотя и не скажу что ЦАРЬ был он грамотный. Дело то не в этом. А в том что предал его и попустил гибель жестокую и неоправданную. 2) Русский народ и гражданская война и коммунизм. как следствие. ВИНА русского народа!! Жестокая и несмываемая. Эта кровь никогда не отмоется с ген русского народа пока не покаямся и не увидим истоки наши. И события 1917 - 1921 - грузом чугуном лежит на линию судьбы нашего народа. До сих пор не отчихаемся от крови. И эта кровь будет еще долго ранит души несчастных русских. Примеры еще можно приводить много, но для чего я все виду. Думаю умные люди и ЗНАЮЩИЕ (а не параноики уж поверьте мне) поняли к чему веду. Во всем фильме я думаю Гибсон умышленно вводит мало действия и диалога. А теперь давайте задумаемся над чем он делает упор. Вспоминайте.. Конечно же на сцене где Каиафа трижды на площади перед Проконсулом кричит: "РАСПНИ ЕГО". и народ (толпа) поддерживает его. Не молчит толпа заметьте а верит первосвященнику. И убежденно кричит "РАСПНИ ЕГО" в поддержку. НАРОД и его лидеры святые отцы , которые должны быть столпами мудрости и терпения, и желать счастья народу своему - вместе кричать "РАСПНИ ЕГО". Как же это понимать? Когда лучшие из лучших требует смерти СЫНА БОЖЬЕГО. И даже после того как вроде преступника высекли и превратили в мешок крови за его богохульство. Консул еще раз спрашивает и что же отвечает НАРОД иудейский: "РАСПНИ ЕГО". Тогда Консул даже выводит Убийцу и маньяка Варраву в надежде что народ еврейский осознает всю глупость творимого. Ведь вина Христа по их же убеждению лишь в том что присвоил себе меру Царя и мессии. А Варраву убийца многих безвинных. И что же отвечает народ еврейский на данное предложение освободить одного из пленников: Евреи снова кричат "Распни ЕГО". Это ли не преступление это ли не грех величайший это ли не помутнения рассудка народа иудейского. Так вот я убежден , нет даже уверен, что Гибсон именно снял этот фильм чтобы показать людям всего мира, кто убил Христа. Кто отправил его на плаху. Ответ один - Народ иудейский. И данный постулат никем не оспаривался на протяжении тясячелетий. Христиане за то и гнали евреев что они виновники в смерти господней. Не безвинно заметьте гнали а за великий грех - предательство Господа своего. И лишь в наш технократический век данный вопрос затих. И видимо Гибсон посчитал что "Пора снова напомнить". И не стоит этого забывать господа. А вот после этого вывода я задался другим интересным вопросом: "Если мы принимаем что Гибсон снял фильм с целью показать вину еврейского народа перед Христом" то ЗАЧЕМ? И тут ответ напрашивается сам собой. Чтобы снова показать как что в истории нет понятий: "Давно и прошло" а есть понятие "Было и помните". И за этот грех евреи пока не покаятся - и "не будет им прощения от народов христианских до скончания времен и будут они вечно изгоняемы из домов своих". А в подтверждение того что это вывод верный. Посмотрите как еврейские правители и властьпредержащие мира сего (в том числе и общественные еврейские организации) накинулись на Гибсона за этот фильм. И террористическим его назвали и еще каким то.... Короче стандартная тактика сионистов когда их припирают к стене за правду - они стараются оболгать все и всех и отмазаться отговоркой: "Это было давно и не правда и вообще все не так. ЩАс погодите мы напишем новую историю и там все будет как надо. Чики пуки". А вам люди русские один лишь вопрос задать себе стоит логический: А стали бы они все то делать. Кликуществовать и гнобить Гибсона если бы он был не прав и исказил события? Зачем - ведь люди и так бы поняли все будь это все ложь. Так вот ответ один - потому что это правда. и еще ПОТОМУ ЧТо у них у всех руки по локоть в крови. И Христос лишь первая и самая ВЕЛИКАЯ их жертва. А после было еще много крови. реки крови. Котлы крови. И русской в этом котле не меньше половины. Гибсону -за идею фильма 5 баллов. Молодчик. В симитском раю (США) и такой фильм снять - РЕСПЕКТ. Гибсону как режиссеру - 4-рочка. Можно было бы снимать и поумней малость. Гибсону как постановщику: 2!! жирное. Так измываться над Христом в фильме да еще показывать это зрителями - не стоит явно. Перегнул Мел.
Итог: Всем слабонервным и желающим увидеть action идти не советую. Тем кто хочет подумать об истенности веры и получить толчок к ней - тОЖЕ не советую. Фильм плохой по своей природе. Тем кто хочет увидить как еврейский народ умертвил Сына Божьего - сходить можно, но если вы владеете информацией о том в ЧЬЕМ мире вы живете то вам и иди особо не стоит. И так все знаете господа. И наконец тем кто считает себя саддистом и садомазахистом - вот это прошу. Пожалуйста. Фильм снят для этой категории лиц. P.S. А насчет Сатанинской составляющей или Божественной этого фильма - НЕ знаю. Для верующих людей, которые верят именно в Бога истинного а не в Бога в себе - видимо фильм сатанинский. А для людей ВЕРЯЩИХ для себя - возможно и нет. В любом случае у меня остался очень неприятный осадок после него. И действительно было плохо. Очень плохо. Даже голова кружилась.
Я совершенно не чувствую своей вины за смерть Николая 2.Равно как и никогда не буду прививать своим детям вину за действия моих предков. Если кто-то из моих отцов и дедов совершил какие-то действия в далеком прошлом, мне нет до этого никакого дела. Это раз. Я не верю в Бога. По крайней мере это соответствует Конституции РФ и закону "О свободе совести". На то есть вполне конкретные основания. Во-первых, христианская религия достаточно молода. Ей не более, чем какие-то копейки лет. И до ее возникновения в истории человечества существовали шумерская, вавилонская, древнеегипетская, древнеиндийская, и прочие прочие цивилизации. Как мы помним, у них были свои боги, которые были аннигилированы вместе с представителями этих цивилизаций. С чего Вы решили, что Вы умнее их. Только потому, что упрпавители Российского государста в решили ликвидировать многобожие? Чем Вы лучше мусульман, Буддистов, жителей африканских стран со своими верованиями. Христианский мир составляет от силы 1/4 часть человечества. Мусульмане признают Христа в качестве одного из пророков Аллаха Исы. А, весь остальной мир вообще клал рибор на весь новый завет. Что касается христианских легенд. Да, не смешите мои тапки. Лазаря он, видите ли, воскресил. Хлебами накормил. С креста сошел. "Чудо, чудо". Сказок не начитались в детстве? Ваше право их перечитывать. Но, в тот момент, когда сказки стаовятся замешанными на крови, когда во их имя начинают истребляться народы- это не сказка, а преступление. Евреи Христа распяли, говорите. Их дети- преступники после этого, говорите? Да, Христиане после этого во соаву не пойми кого перебили немерянное количество народу. Вся жизнь человеческая - история войн, страха и насилия. Религия - лишь повод для того, чтобы слега пустить кровь соседним народам. Одни придурки орут "Аллах Акбар", другие "Во славу Господа нашего Иисуса Христа". Ну, нигде от Вас покоя нет. Из этого следует, что мне не к чему перечитывать талмуд или тору или библию. Я могу воспринятть эти книги, как реконструкцию той эпохи. Однако, она действительно давно должна умереть, поскольку все это является абсолютной бессмыслицей.
Все, живите в своих страшно смешных легендах, а я пошел на фестиваль "Новое Британское Кино". Христос Акбар, Кайзе сози. Воистину Акбар.
Вывод по фильму с чисто художественной позиции: Слабо. Фактически все свелось к измывательствам над Христом и ВСЕ. Вы понимаете ВСЕ.... Ничего больше. Фильм не призывает к вере, он не пропагандирует дьвола. НИЧЕГО и близко. Лишь показать примитивно всю степень насилия над Христом. И именно так жестоко и тупо. Даже всиляя в лица Римским надсмоторщиков которые его бьют элементы фашистких профилей. Я даже расслышал слова : "Komm, komm" когда он его подгонял с крестом. А раз вывод такой то у меня встал вопрос: ЗАЧЕМ ГИБСОН такой фильм снял. Благо он ОЧЕНЬ умный человек, поверьте. И сказать что сделал он это по слабости режиссерской - боже вас упоси. Так вот делается два вывода для меня лично. Какой верный не знаю. (1)) Гибсон снял это чтобы показать насколько Христос притерпел за нас всех СУГУБО человеческих телесных страданий. Всю силу боли. Недаром в фильме измываются над ним всеми доступными способами. И значит главное к чему хочет призвать режиссер - УВЕРУЙТЕ и ПОНИМНИТЕ кому вы обязаны и ЧЕМ вы обязаны Спасителю вашему. (вариант этот скажем не самый был бы плохой если бы он был сделан на уровне). Для мессионерских фильмов присущь стиль СОБЫТИЕ - НОТАЦИЯ - СОБЫТИЯ 2 - НОТАЦИЯ 2. Чтобы люди вдумывались. А тут фильм не дает это сделать. Не успел он крест понести и его мать глазами полными скорби смотреть за ним и вспоминать детство, как тут же его бьют по ногам и снова КРОВЬ. КРОВЬ, КРОВЬ, КРОВЬ. Где уж тут думать над смыслов веры вообще. Поэтому для меня этот вариант "мессионерского" фильма отпал сразу. Что то другое. А другое у Гибсона проглядывает РЕЗКО и сразу. С ночного судиляща в храме. И вот тут надо мне ответить некоторым тем кто оставил свои сообщения ниже:
Storyteller: Вы не правы потому что действительно не владеете предметом. УЖ извините. Николай 2 и его смерть до сих пор истинно верующими считается ВСЕОБЩЕРОССИЙСКИМ грехом. Кровь которого не даст нам покоя. И на всех поколениях лежит эта печать. Сделав его великомученником мы лишь сделали один шаг в покоянии. ВСЯ РОССИЯ. Это раз. До прощения еще далеко. это два Что касается исторических процессов. Вы знаете Сторителлер. Всегда и всюду будут люди которые будут оберегать слабых и жить по правильным понятием. Это верно. Но так же верно что историю творят ЕДИНИЦЫ гениев (злых или не очень) которые руководят большинством ТОЛПЫ. Это было всегда и прибудет во веки. И неужели вы думаете что ответственность должны нести лишь эти ГЕНИИ?? Да они в первую очередь несут историческую ответственность НО и толпа тоже несет. Потому что не будь толпы не было бы и самого явления. ГЕНИЙ может прокричать гадость, но если его не поддержит масса то грош ему цена. В качестве примера чтобы все поняли о чем я говорю: ФАШИЗМ немецкий. Где был бюы Гитлер если бы его не поддержал народ немецкий. БОЛЬШИНСТВО народа замечу. (для истории и государства не важно чтобы ВСЕ были за или все против). Большинство\меньшинство - во что движет процессами. Так вот НЕМЦЫ не зря до сих пор считают СЕБЯ виноватыми в этом явлении. И совершенно ВЕРНО считают. И более того обязаны считать. ДА ИМЕННО ВСЕ НЕМЦЫ как народ. Потому что те немцы что живут сейчас являются детьми тех кто стрелял в наших дедов и отцов. И НАРОД это кровь прежде всего минувшых поколений через которую передается менталитет!! И вина народа за все исторические поступки лежит на нем ВСЕМ. до 7 колена как минимум. А не на отдельных личностях. В качестве примера: русский народ и Николай 2. - вина наша безмерная, хотя и не скажу что ЦАРЬ был он грамотный. Дело то не в этом. А в том что предал его и попустил гибель жестокую и неоправданную. 2) Русский народ и гражданская война и коммунизм. как следствие. ВИНА русского народа!! Жестокая и несмываемая. Эта кровь никогда не отмоется с ген русского народа пока не покаямся и не увидим истоки наши. И события 1917 - 1921 - грузом чугуном лежит на линию судьбы нашего народа. До сих пор не отчихаемся от крови. И эта кровь будет еще долго ранит души несчастных русских. Примеры еще можно приводить много, но для чего я все виду. Думаю умные люди и ЗНАЮЩИЕ (а не параноики уж поверьте мне) поняли к чему веду. Во всем фильме я думаю Гибсон умышленно вводит мало действия и диалога. А теперь давайте задумаемся над чем он делает упор. Вспоминайте.. Конечно же на сцене где Каиафа трижды на площади перед Проконсулом кричит: "РАСПНИ ЕГО". и народ (толпа) поддерживает его. Не молчит толпа заметьте а верит первосвященнику. И убежденно кричит "РАСПНИ ЕГО" в поддержку. НАРОД и его лидеры святые отцы , которые должны быть столпами мудрости и терпения, и желать счастья народу своему - вместе кричать "РАСПНИ ЕГО". Как же это понимать? Когда лучшие из лучших требует смерти СЫНА БОЖЬЕГО. И даже после того как вроде преступника высекли и превратили в мешок крови за его богохульство. Консул еще раз спрашивает и что же отвечает НАРОД иудейский: "РАСПНИ ЕГО". Тогда Консул даже выводит Убийцу и маньяка Варраву в надежде что народ еврейский осознает всю глупость творимого. Ведь вина Христа по их же убеждению лишь в том что присвоил себе меру Царя и мессии. А Варраву убийца многих безвинных. И что же отвечает народ еврейский на данное предложение освободить одного из пленников: Евреи снова кричат "Распни ЕГО". Это ли не преступление это ли не грех величайший это ли не помутнения рассудка народа иудейского. Так вот я убежден , нет даже уверен, что Гибсон именно снял этот фильм чтобы показать людям всего мира, кто убил Христа. Кто отправил его на плаху. Ответ один - Народ иудейский. И данный постулат никем не оспаривался на протяжении тясячелетий. Христиане за то и гнали евреев что они виновники в смерти господней. Не безвинно заметьте гнали а за великий грех - предательство Господа своего. И лишь в наш технократический век данный вопрос затих. И видимо Гибсон посчитал что "Пора снова напомнить". И не стоит этого забывать господа. А вот после этого вывода я задался другим интересным вопросом: "Если мы принимаем что Гибсон снял фильм с целью показать вину еврейского народа перед Христом" то ЗАЧЕМ? И тут ответ напрашивается сам собой. Чтобы снова показать как что в истории нет понятий: "Давно и прошло" а есть понятие "Было и помните". И за этот грех евреи пока не покаятся - и "не будет им прощения от народов христианских до скончания времен и будут они вечно изгоняемы из домов своих". А в подтверждение того что это вывод верный. Посмотрите как еврейские правители и властьпредержащие мира сего (в том числе и общественные еврейские организации) накинулись на Гибсона за этот фильм. И террористическим его назвали и еще каким то.... Короче стандартная тактика сионистов когда их припирают к стене за правду - они стараются оболгать все и всех и отмазаться отговоркой: "Это было давно и не правда и вообще все не так. ЩАс погодите мы напишем новую историю и там все будет как надо. Чики пуки". А вам люди русские один лишь вопрос задать себе стоит логический: А стали бы они все то делать. Кликуществовать и гнобить Гибсона если бы он был не прав и исказил события? Зачем - ведь люди и так бы поняли все будь это все ложь. Так вот ответ один - потому что это правда. и еще ПОТОМУ ЧТо у них у всех руки по локоть в крови. И Христос лишь первая и самая ВЕЛИКАЯ их жертва. А после было еще много крови. реки крови. Котлы крови. И русской в этом котле не меньше половины. Гибсону -за идею фильма 5 баллов. Молодчик. В симитском раю (США) и такой фильм снять - РЕСПЕКТ. Гибсону как режиссеру - 4-рочка. Можно было бы снимать и поумней малость. Гибсону как постановщику: 2!! жирное. Так измываться над Христом в фильме да еще показывать это зрителями - не стоит явно. Перегнул Мел.
Итог: Всем слабонервным и желающим увидеть action идти не советую. Тем кто хочет подумать об истенности веры и получить толчок к ней - тОЖЕ не советую. Фильм плохой по своей природе. Тем кто хочет увидить как еврейский народ умертвил Сына Божьего - сходить можно, но если вы владеете информацией о том в ЧЬЕМ мире вы живете то вам и иди особо не стоит. И так все знаете господа. И наконец тем кто считает себя саддистом и садомазахистом - вот это прошу. Пожалуйста. Фильм снят для этой категории лиц. P.S. А насчет Сатанинской составляющей или Божественной этого фильма - НЕ знаю. Для верующих людей, которые верят именно в Бога истинного а не в Бога в себе - видимо фильм сатанинский. А для людей ВЕРЯЩИХ для себя - возможно и нет. В любом случае у меня остался очень неприятный осадок после него. И действительно было плохо. Очень плохо. Даже голова кружилась.