Троя

Я знаю, что действительно, надо снять. Берем классические "Ромео и Джульета". Значит декорации средневековье. Тайные встречи Ромео и Джульеты - это жесткое порно. Две врождующих строны в момент порно, вставками рубят друг друга. Джульета кричит оооооода.... Ромео -"Заткнись!!!". Далее вставка в стиле Властелина... Бегут мамонты, покемоны, ниндзя, голубые, шахиды.... Летят пули... Происходит схватка... И все умирают... Ромео конч. и они расходятся... Джульета залетает и Ромео бросает ее на всегда. А далее в стиле Матрицы... то be continue... Вот это был бы фильмец... А вы про трою с бред-питом, разглагольствуете ;)

2 Лука. С п*ром Македонским.

2 Михаил С. Ok !!! (маленькие поправки: людей из муравьев подарили Эаку, деду Ахиллеса. Одиссей не просто дал Ахиллесу полюбоваться оружием, но еще поднял ложную тревогу, девчата разбежались, а Ахиллес схватил меч и бросился навстречу мнимой опасности)

... лучшене Махабхарату, а Камасутру... :)))

Вот сбацали бы теперь Махабхарату и Песнь о Нибелунгах.... Это покруче властелина колец.

Зевс домогался нимфы Фетиды. Но Прометей открыл ему, что в данный момент Фетида родит сына, который будет сильнее отца. Зевс струхнул и подсунул Фетиде Пелея (смертные такие вещи - сын сильнее отца -, в отличие от бессмертных богов очень любят) У Пелея не было царста, и Зевс подарил ему мирмидонян, превратив муравьев в людей. В итоге родился Ахиллес, пришедший на войну с самыми сильными воинами. Когда Одиссей пришел звать Ахиллеса на войну, Фетида пыталсь спрятать его среди женщин. Одиссей разложил перед женщинами украшения, а с краю - оружие. Ахиллес естессно стал любоваться оружием, так его и раскололи. И таких мелочей, оставшихся за кадром, в Илиаде полным полно...

2 Лариса. Чудесно вообще искать "философский подтекст", с каких это под алчность и жажда власти стала философией.

Фильм хорош, массовка, костюмы, актеры - все смотрится великолепно. Только вот тема любви Персея к Елене здесь как бы не главная, а только повод к войне. Даже Елене Прекрасная - никакая, как актриса и внешне серенькая. Как неодушевленный предмет - не главный, лишь схематично описанный. А основная тема, как мне показалось, война. Война ради захвата власти, война ради славы и вообще ради самой войны. Там несколько раз четко об этом сказано. Филосовский подтекст именно в этом. Война - это прежде всего смерть одних ради достижения власти других. В воинах создавались и рушились империи, появлялись и исчезали свои герои. А исторический сюжет как декорация. Можно слегка переврать, смягчить, чтобы было понятно современному человеку.

2 Петровна: А я вот предполагал, конечно, что в "Трое" сюжет переиначат, но всё-таки ждал не то, чтобы историчности, а, скорее, побольше сказки(мифа). Чего-нить в стиле "Язона и аргонавтов". А предлагаемый Петерсеном "фантастический истмат" меня... :((( ну никоим образом... лучше б ещё раз на "Матрицу" сходил. :)

2 Петровна: "Марго" с Аджани - тоже вещь! .... Говорите, на подходе "п*дор Македонский"? Наверное, интересное будет кино.

2Лука. "Жанна д'Арк"... Мне больше "Королева Марго" с Аджани нравится. Но не суть. Я от "Трои" "историчности" и не ждала, честно говоря. Хотелось именно Вечной истории. Вот грядущий "Александр Македонский" О.Стоуна - другое дело. Там оттянемся по полной программе :))). Обещают, кстати пидорскую линию не камуфлировать. Но все-таки мы вряд ли другие, только вместо мечей у нас клавы, а мочилово то же самое. Спасение Брисеиды Ахиллом чушь полная, сама плевалась

2 Петровна: По предыдущему. Возможно, я неправ насчёт отношений Ахилла и Брисеиды "по Гомеру". Перечитаю дома первоисточник. :)))

2 Петровна: ИМХО Да, скорбь и отчаяние, как чувства с войственные каждому человеку, в Илиаде "по Гомеру" присутствуют и свойственны не только Гекубе. Ахилл тоже там скорбит по своему другу Патроклу. Но после этого в отличие от Гекубы Ахилл идёт и жестоко мстит своему обидчику Гектору. И автор Гомер эту линию поведения одобряет, ибо так тогда "было принято". А Гекуба у Гомера стенает не потому, что она "положительный герой тонкой духовной сути", а потому что она немощна и не может отомстить. Далее. В Илиаде даже не обсуждается зачем Ахилл идёт на войну. Просто нет темы для раздумий. Собрался и пошёл. Никаких философских вопросов. Далее. В Илиаде Ахилл действительно ссорится с Агамемноном из-за того, что тот отбирает у него пленницу Брисеиду. Но это обида за потерянную рабыню, вешь, имущество. Какая там "любовь"? И уж тем более Ахиллу илиадовскому в голову не придёт ( останься он живым) идти в горящую Трою эту Брисеиду от кого-то "спасать". И так во всей Илиаде - жестокий мир, право сильного и т.д. Дух ТОЙ эпохи. Покажи нам такое с экрана сейчас? Это ж чего только критики не напишут! :)) Поэтому на экране мы видим Ахилла, который вначале вслух рассуждает, стОит или нет идти на войну, ссылаясь на свою пресыщенность жизнью и подвигами. Потом вместо того, чтобы сделать с Брисеидой то, чего от него ждали его воины (да и Брисеида сама) начинает с ней философствовать на манер "учёного самурая". Потом наставляет Патрокла, мол "на твой век войны хватит, иди постой в сторонке"... Потом... и так далее. Эта линия поведения хороша для Бредда Питта, нашего с Вами современника, но совершенно не подходит к герою Ахиллу, воспетому Гомером. А посему теряется историческая правдивость. Для сравнения предлагаю вспомнить люкбессоновскую "Жанну д'Арк". Вот там ИМХО дух времени передан очень мастерски и совершенно не портится мистикой, участием в фильме Бога и пр...

О-о, вот это фильм! Возможно, в целом посильнее Властелина колец. Зло, посылающее людей на смерть, здесь реально во плоти в лице Агамемнона. Практически никаких компъютеров- тоже плюс. Несколько странным, правда, кажется вооружение греков- никаких осадных орудий. Не понравился Брэд Пит. Он хорошо играет молодящихся героев мегаполисов, но здесь другое дело. Картина древних языческих войн поражает- люди убивают и проливают море крови только ради славы, как разительно это от нашей истории защитных войн и мирного сосущесвтования. Давненько я не вмдывал такого сильного фильма

Вот привязались к старушке :)))

Кому "ему" Гекуба что?

Что ему Гекуба.

2Лука. Про историчность и современность. Люди-то на самом деле совсем не меняются. Как только мужики(да и бабы) попадают на войну, сразу появляются персонажи вроде полковника Буданова или весельчаков из багдадской тюрьмы. Это сводки новостей. А что творилось в Европе в середине XX века, забыли? "Забавы" троглодитов-ахейцев и нацистов отличаются только масштабами. Если хотите, то троянская война - идеальная модель всех последующих войн европейской цивилизации. Древнегреческая литература потому и актуальна уже почти 3000 лет, что рассказывает не о исторической правде, а о Человеке. "Историчность" существует в летописях и документальном кино(см., если не видели, "Триумф воли" Рифеншталь). "Троя" , по мне, выражает как раз "троголодитское" начало. Потому что у Гомера помимо богов и героев есть еще и Гекуба. Скорбь и отчаяние, кто забыл.

2 Гена, и Вам спасибо, что терпеливо слушали мою научные монологи :)). Теперь до следующего исторического боевичка? :))

2 Гена: Подловил меня! :))) В данном контексте восприятие зрителями героя фильма как "хороший парень" относится скорее к актёру, а не к исполняемой им роли. А поскольку ПЛОХИХ актёров в Голливуде не может быть в принципе... то и получается в итоге картина, как "один хороший парень Бредд Питт навернул другого хорошего парня Эрика Бана за то что третий хороший парень Леголас спёр у четвёртого хорошего парня его очень хорошую деваху..." и т.д. и т.п. Вечный житейский конфликт хорошего с лучшим. :))))