Гитлер в самом деле был идеологом убийц. А фон Триер показал, почему ему (и другим диктаторам нашего славного века) удалось реализовать свою идеологию. Попросту сказал правду, которую конечно тяжело принять, и сделал это в соответствующей содержанию форме. Именно поэтому, мне кажется, этот фильм и можно назвать шедевром кино без всяких кавычек.
Мнения могут быть разные и воспринимать люди могут этот фильм по-разному. Мне лично очень понравилось. 3 часа фильма пролетают на одном дыхании. Развязка гениальная, музыка тоже. Игра актеров завораживает - живешь вместе с ними. А кадры хроник в конце фильма вообще заставили меня сидеть в зале, пока меня оттуда не выгнали.
Гитлер никого сам не убивал. Он был ИДЕОЛОГОМ убийц. Идеология фильмов Триера на мой взгляд еще хуже. Кстати, пока не произошли известные события, от Гитлера кружилась голова у всей Европы. Так что быть в меньшинстве не всегда бывает плохо.
Юрий. Вы подменили понятия. Это-некорректно. Гитлер убивал людей. Триер откровенно показал сущность человека. Гитлером надо ужасаться. Триером я восхищаюсь. Впрочем, обратите внимание. Вы и Саид в меньшинстве. Подавляющем.
Еще одно соображение для Сказочника - Гитлер в Майн Кампф тоже разнес 10 заповедей в пух и прах, и фашистская свастика зеркальное отражение христианского символа. Что ж, господин атеист Вы не аплодируете ему?
Zen, я не называю быдлом людей, мнение которых отлично от моего, хотя я себя не причисляю к этой группе людей. Я имела ввиду, что быдло- это те, для кого делается "Бивис и Бадхед" и прочая "продукция". Разное мнение о фильмах фон Триера, это, безусловно, есть и будет, но лично для меня кино, которое заставляет задуматься, это безусловно кино, которое заслуживает внимания.
Уважаемая Бьянка! Творчество г-на Триера далеко не у всех вызывает такие положительные эмоции, как на этом форуме. Не у всякого среднестатистического гражданина России (даже немного думающего) хватает терпения досмотреть его фильмы до конца. Думаю, в душе Вы со мной согласитесь (если, конечно, смотрели другие его "шедевры"). Лишним подтверждением тому является отсутствие этого фильма на "Горбушке". А это свидетельствует о многом, т.к. в Москве всё-таки живёт наиболее прогрессивная часть населения России. Я лично воочию наблюдал полярные мнения в зрительном зале: одни уходили с середины фильма, а другие досматривали до конца и хлопали. Не могу сказать, что я однозначно остался доволен просмотром фильма, ну не вызвал он у меня бурю эмоций, хотя я являюсь поклонником подобных фильмов и литературы. Так вот, обращаясь к Вам, хотелось бы сказать, что не стоит называть "быдлом" людей, имеющих отличное от Вашего мнение. Видимо, неосторожно высказавшийся господин Biker, является поклонником более коммерческого кино.
на мой взгляд, если б Триер пошёл до конца (в идеологии фильма) - Грейс должна была бы сама всех ..... в конце фильма. В присутствии всей той братии, которя понаехала.
И.В., а по-моему она-то как раз и повела себя так, как должна была, она сделала это, переступив через себя. Если бы она раньше не позволила людям издеваться над собой, все было бы иначе, и только после разговора с отцом, она смогла стать такой, какой должна была. Я об этом немножко говорила в своем отзыве. А читая отзыв Алекса Бикера, я очень смеялась - вот он, образец того, как быдло воспринмает настоящие постановки.
Фильм оставляет неизгладимое впечатление. Снят по-особому, действие происходит как будто на сцене театра. А о смысле фильма можно говорить очень много. Мне лично кажется, что режиссер фильма хотел доказать, что нет идеальных людей, каждый грешен по-своему. Сама Грейс приезжает в маленький городок, где сначала ее не все жалуют; она предлагает свою помощь и люди, которым эта помощь вроде и не нужна находят какую-то мелочь, которая может оказаться полезной для них. Потом люди, хотят, чтобы им помогали еще больше, им кажется недостаточно того, что для них делает Грейс. Когда она уже больше не может терпеть издевательств над собой, она хочет убежать, но ее поймали и посадили в кандалы... Человеческая жестокость иногда просто ужасна... И в конце концов любимый человек, предал ее.... Мне почему-то невольно вспоминается сказка о золотой рыбке "Пушкина"... Но и сама Грейс в итоге повела себя не лучшим образом......
Что мне понравилось... Как я и говорил, прежде всего - работа с декорациями. По-твоему, aleks_biker, это бред. Их отсутствие - просто ВЕЛИКОЛЕПНОЕ решение. Нет стен, но они незримо присутствуют. Нет собаки, хотя ее гладят... зачем это было сделано? Я могу ответить лишь так, как я сам это понимаю. Нет в мире вещей, которые можно определить однозначно. Тем более, когда речь заходит о человеческих чувствах. В фильме нет стен. Но они присутствуют. Как так? Просто. Я уверен, что каждому из нас доводилось испытывать такое чувство, как "одиночество в толпе" (слова не мои, кого-то из поэтов-символистов),когда ты находишься среди множества людей, но при этом отделен от них невидимым барьером, стеной, если угодно. И наоборот. Не возникало ли когда-нибудь мысли о том, что, несмотря на то, что ты отгородился от мира стеной (каменной, деревянной - не имеет значения),ты все же остаешься перед миром нагим. Порсто нагим. На тебе нет ничего, тебе стыдно за себя, за свою беспомощность. Но, вроде бы, всего этого не должно быть. Стены ведь, СТЕНЫ ВОКРУГ. Вот так.
Ну... о том, что я вообще являюсь приверженцем "догмовской" эстетики, я на этот раз скромно умолчу...
Я искренне считаю, что фильмы такого рода намного сильнее (даже без спецэффектов),так как они дают понять, что учит человека жить САМА ЖИЗНЬ, а не пресловутый Оператор из "Матрицы" (тоже, кстати, сюжетик-то спи%№!ли... И опошлили донельзя своими спецэффектами). Это мое мнение, пытайте и жгите меня на костре, она все-таки вертится и все такое... Клево Бивис, клево, ты мутант!! гы-гы...
я как последний лох повелся на Ваши отзывы ....потратил деньги и ВРЕМЯ ,сходил на эту чушь!!!похоже у режисера хватило денег на пару машин и Николь....полный бред!!! особенно открывание дверей которых нет ....смахивает на шизу !!!приятного просмотра!!! и обязательно купите касету+реглан!!!клоуны!!!
Начну я свое повествование, как и Бьянка с благодарностей. Во- первх создателям сего шедевра, а во- вторых Стори и Кино.ру. Спасибо вам всем большое. Благодаря вам я стала еще чуточку умнее, чуточку добрее. Ах, так, вот фильм. Ну, это уже не надо говорить о том, что фильм происходит будто на сцене театра, о том что снято любительской камерой и т.д. эффект потрясающей реальности (спасибо субтитрам)...Жизнь, люди- какие мы- ага, вот как раз такие же как и в фильме. Мало кто признается себе в том, что поступает подло, низко. А с другой стороны, Грейс ведь тоже не могла признатся себе в том, что с ней несправедливо обошлись. Но когда все уже понимают, в том числе и Грейс, что же они натворили... Что- то я несу абсолютно бессвязное. Надо заканчивать, ничего путного не написала. Одно хотела сказать: бегом все на фильм!
По поводу бреда и оригинальности... зная другие работы Ларса фон Триера "Королевство", "Танцующая в темноте", "Идиоты"),я могу с уверенностью сказать (еще не посмотрев этот фильм),что ЭТОТ автор просто не позволит себе бреда... Фон Триер снимает кино, полностью соответствующее манифесту "Догмы-95". Это невероятно сложно. Чего только стоит одна запись звукоряда, идущая параллельно с процессом съемки!!! Слышал, что многие говорили, что сценарий тупой и удовольствия от фильма никакого, так ведь есть еще несколько фильмов с тупыми сценариями. "Репетиция оркестра" Феллини, "Сталкер" Тарковского, "Русский ковчег" Сокурова... список можно продолжать долго, т.к. все эти режиссеры снимали кино и получали Международное признание, не зная, что сценарии к их фильмам "тупые" и "удовольствия от них никакого"... Очень жаль, что люди зачастую застревают на уровне "Винни Пуха и всех, всех, всех..."
Интересно, много таких людей, которые, выйдя из зала, воспримут тот же самый мир, в котором жили до просмотра фильма, по иному? Вечный вопрос, не правдали? Одну скажу: все, обсуждавшие фильм, остались им довольны. А Ларса фон Триера надо одновременно причислить к лику святых и отвергнуть от церкви. Так глубоко мыслить ещё никому не удавалось.
Для начала хотелось бы поблагодарить кино.ру за просмотр фильма в 35мм. С субтитрами, с полным ощущением того, что это не кино, а театр, я начала смотреть этот фильм. что происходило со мной в процессе просмотра "Догвилля" очень сложно описать словами, потому что ощущения очень быстро менялись, также как менялись люди в этом городке, который вообщем-то отличался небыстрым ритмом жизни. Фильм- все же пародия на американские и на все западные нравы, где люди очень часто делают вид, что они что-то делают, что они живут. А был ли Догвилль в реальности или же он так и остался городом, нарисованным мелом. И были ли в нем люди, и так ли уж они плохи были? и что меня пожалуй, поразило больше всего так это то, что расстрел воспринимается как благо. Да, это был тот самый момент, когда милосердие Грейс возабладало над высокомерием. И что самое удивительное, так это то, что все моральные христианские ценности вывернуты тут наизнанку и это тоже воспринимается как нечто очень логичное. Может быть именно поэтому, когда выходишь из кинотеатра, хочется успеть жить, успеть жить так, как хочется тебе, успеть любить и успеть ненавидеть. Фильм поражает, но я так и не могу сказать о нем ничего определенного, ни да ни нет, ни горячо ни холодно, потому что он переворачивает все мои представления с ног на голову и непонятно с какими ценностями жить дальше.
фильм, с точки зрения изобразительного искусства, просто потрясающий! фон Триер очень качественно отобразил именно то, что хотел показать: человеческие души и их сосуществование, то как они слабы. избавив при этом зрителя от созерцания чудовищных интерьеров и ужасных лиц ( в конце фильма мелькаю реальные кадры времен великой депрессии) но смысловая нагрузка - меня чуть не убила. потому, что все что показано на экране- все есть вокруг меня, даже присматриваться не надо... пока я смотрел "Догвилль", у меня в голове крутилась мысль, что где-то я это уже видел... дорогие кинозрители, читайте "Преступление и наказание" и включайте фантазию. фон Триер Отдыхает!
Любой фильм потрясает настолько, насколько зритель пропускает его через себя, тоже про книги, etc. в этом плане "Догвилль" очень хороший фильм, даже задумываться не надо, настолько просто он цепляет.
Господа ! Вам мало того, что вокруг Вас происходит в данный момент. У Вас богатенький папаша и ворованный счет в банке. Каждое утро Вы не идете на работу и не зарабатываете себе на хлеб насущный... Вам захотелось пощекотать свои нервишки в очередной раз унижением женщины. Это фильм для Вас ... Или не смотрите фильм, а зайдите в метро. Там тоже самое.
Уважаемый Сказочник! Вы просто не понимаете разницу между разумом и интеллектом - разума нет ни у одного из живых, кроме homo sapiens, интеллект есть даже у неживой машины. А Вам вопрос- если Вы считаете себя животным, то зачем все эти Ваши рецензии? Жуйте свое сено в стойле, да плодите молодых бычков и коровок, и не забивайте им голову всяким бредом, типа математики, физики, философии, литературы и т.д. и т.п.
Ну... о том, что я вообще являюсь приверженцем "догмовской" эстетики, я на этот раз скромно умолчу...
Я искренне считаю, что фильмы такого рода намного сильнее (даже без спецэффектов),так как они дают понять, что учит человека жить САМА ЖИЗНЬ, а не пресловутый Оператор из "Матрицы" (тоже, кстати, сюжетик-то спи%№!ли... И опошлили донельзя своими спецэффектами). Это мое мнение, пытайте и жгите меня на костре, она все-таки вертится и все такое... Клево Бивис, клево, ты мутант!! гы-гы...
Любой фильм потрясает настолько, насколько зритель пропускает его через себя, тоже про книги, etc. в этом плане "Догвилль" очень хороший фильм, даже задумываться не надо, настолько просто он цепляет.