TO Conanvarvar Я вроде не говорил "Не смотреть!", говорил о своем восприятии и о том, что "все хвалят, я не понял почему, но тоже похвалю". Простите, не хотел никиму ограничит эволюционный процесс. Больше не буду...Так резко. Но эмоции такие. Знаете, вот даже и затрудняюсь, какие фильмы из последних меня, как Вы сказали "заставили серьезно задуматься". Скорее, есть фильмы, которые понравились, оставили какие-то эмоции. Мне, если честно, нравятся фильмы типа "Иллюзиониста", "Престижа", "Разрисованнойвуали". Из наших - ну может быть "Я остаюсь", правда, Бондарчука недолюбливаю. "Королеву" с удовольствием посмотрел. А так чтобы задуматься и размышлять...Да я сам как-то размышляю, уже мозги устали...СМИ и окружающая жизнь заставляет...Для подростков я порекомендовал бы "Последний week-end" (сейчас, возможно, Вы начнете меня критиковать, и я понимаю почему). Старых много было фильмов, которые учили размышлять о дружбе, взаимоотношениях. "Ключ без права передачи", "Сто дней после детства", "Вам и не снилось". Сейчас и нет таких. Сейчас и нет таких. Во всяком случае, не понимаю, о чем можно размышлять после "Изгнания". Пейзажами любоваться? О взимоотношениях между мужчиной и женщиной? Чтобы сразу всю охоту от всего отбить, представив все подобным образом...Вот тут писали некоторые про "понты", так я согласен. Это мое мнение, извините. Тарковского не трогаю.
2 Инженер При всей свободе дискуссии и праве на собственное мнение, все же считаю, что называть ВОЗВРАЩЕНИЕ Звягинцева "чернухой, от которой не отмыться", не стОит хотя бы потому, что большинство любителей попкорновых фильмов и так относятся к Звягинцеву с опаской, интуитивно ощущая предстоящий лимитирующий игривость загруз, а потому внимательно читают мнения на форуме. Вы же своим экспрессивным клеймящим постом окончательно и бесповоротно лишите их возможности альтернативы, выдав индульгенцию на НЕ СМОТРЕТЬ, а тем самым, вполне вероятно ограничите их эволюционный процесс. Мне кажется, что фильмы Звягинцева последние в списке ставших нормой паленых киноподделок после просмотра которых надо идти кому в душ, кому в баню, кому в библиотеку, кому в церковь, а кому медитировать, зачем же и Звягинцева сюда, в черный список деструктивов, он же просто глубже плавает, за буйками, а там глубоко, утонуть можно, вода холоднее, но значительно чище. PS Думаю, что Вам стоит указать пару фильмов, которые в отличии от ВОЗВРАЩЕНИЯ и ИЗГНАНИЯ, как сейчас модно говорить, заставили Вас серьёзно задуматься, ибо все познается в сравнении, а то может быть Вас и после фильмов Тарковского в баню тянет, дайте зацепочку, точку отталкивания, плиз.
2 ID Я сравниваю с "Властелином колец" специально, делая акцент на сравнении пейзажей. Многие восхищаются не потому что им действительно понравилось, а потому что Звягинцева захвалили за "возвращение", что фильм - шедевр. Поскольку фильмы сложные и не "для средних умов", очень хочется показать, что у них ум-то не средний. И пишут, ах, какой фильм красивый, какие пейзажи. Та к вот я и пишу, что пейзажи и во "Властелине колец" не хуже. Вот что я имею в виду. А фильмы Вашего любимого Звягинцева - чернуха. Стильная чернуха с претензией на оригинальность. Да, они стОят перед глазами, и что, ужасно, хочется забыть и не получается. "Возвращение" несколько лет назад смотрел, а все никак от этой мерзости отмыться не могу.
To Artyom: Шедевром? Не скажу. Да и гран-при "Изгнание" не получил, в отличие от "Возвращения". Фильм действительно местами затянут - его вполне можно было бы сократить на полчасика. Но вот трагедийности в нём ровно столько, сколько нужно для того, что бы показать потерю любви и духовности. Ведь именно эту мораль пытается донести режиссер до зрителя - что происходит с человеком, когда он начинает жить только для себя. Возможно, это поняли не все по той причине, что как и большинство героев этого фильма разучились чувствовать - лишь получать удовольствие от непрекращающегося действия. А задуматься о том, что творится в опустошенных душах - зачем нам это, сидеть и пялиться на молчунов? Вон некий "инженер" сравнивает "Изгнание" с "Властелином колец" явно в пользу последнего. Ну что тут можно еще добавить? Да собственно ничего... Повторюсь - фильм не шедевр, и пересматривать его хотя бы раз в месяц могут только мазохисты - слишком уж тяжелое зрелище. Но при этом он ясно показывает нам, что несмотря на то, что души многих из нас опустошены - в мире ещё существует любовь. А так же что с ней может произойти, если отбросить сахарный happy end, cпособный поднять настроение на несколько часов после просмотра, но затем традиционно забывающийся. "Изгнание" не забывается, и еще долгое время стоит перед глазами.
к сожалению, согласен с артемом. претенциозно, надуманно, искусственно. синдром второго фильма во плоти. фильм божественно красив и стилен, актриса меня сразила внешностью и игрой, сам фильм холодный и скалькулированный на сто процентов. мертворожденный, короче...
Вышел из кинотеатра с глубоким разочарованием. Подобного рода материал именуют гениальной режиссурой, шедевром?! Весь просмотр не покидало ощущение какой-то искуственности, неестественности происходящего на экране. Пытаясь пропитать весь фильм драматизмом и трагедийностью, автор слегка перебрал. До раздражения банальный сюжет, затянутые сцены, звуковой ряд достоин ужастика двадцатилетней давности. Какого рода мораль автор натужно пытался донести до зрителя? Интеллектуальное кино? Простите, псевдоинтеллектуальное.
Сторителлеру А любить и правда стало некого... А что касается фестивалей - сами знаете, не всегда фильмы, получавшие премии на фестивалях, находили отклик у зрителей. И потом, 12 Михалкова, который Вы критикуете, тоже на фестивале "Золотого льва" получил. Но тут Вы пишете, что Михалков конъюктурщик, спекульнул на чеченской теме и т.д. А Звягинцев создал очередной шедевр. Как-то не очень справедливо. В конце концов, что получается - да, чюжет провисает, да, тут не так и здесь эдак, но режиссер гениальный, оставьте его в покое. Ну и пусть бы Ваш гениальный режиссер вместе с оператором снимал бы фильмы о природе, пейзажи, животных, путешествия...
Если Уильям Сароян, по рассказу которого поставлен фильм, югослав, то я - китаец. Вообще-то - сей писатель - классик американской литературы, так, для информации Вам. Вдруг пригодится. И эта ошибка, кстати, корреспондирует с Вашим "это только может домыслить умный человек с воображением".
Надеюсь, что "умный человек с воображением" - это не повод для драки, а комплимент.
Когда я смотрел этот фильм, в зале рядом со мной на премьере в "Художественном" сидела очень эмоциональная девушка. И, когда ее решил ее поддеть высказыванием, аналогичным нижележащему (шутки ради),то она меня едва не убила со словами: "да ни буя Вы не понимаете женщин, и все беды от Вас, мужчин, а фильм невыносимо честен и т.д.". Это я к теме о категоричности высказываний. "Дешевые понты" в адрес Звягинцева - это аналогичное высказывание в адрес венецианского и каннского кинофестивалей. Для того чтобы бросаться такими фразами надо пересмотреть (или создать) столько же фильмов, сколько пересмотрело (создало) жюри.
Согласиться могу в одном. Сценарий действительно слабоват и сюжет иногда подвисает. Тем не менее, он вытягивается игрой и мастерством самого Звягинцева, как режиссера, вытаскивающего каждую фразу на обобщения и рассматривающего ее с разных сторон.
Что же касается возможности происходящих событий, то попробуйте отнять у эмоциональной женщины ее любимую игрушку - страстную любовь, и посмотрите что выйдет. Вам Звягинцев детской сказкой покажется. Просто в эту игрушку женщины сейчас редко играют, часто мотивируя это тем, что любить некого. Но эту тему я развивать, пожалуй, не стану :))
Оставьте России хоть пару приличных режиссеров, господа. Именно они приносят ей всемирную славу. Создателям "Кода апокалипсиса" этого не добиться никогда.
Странно как-то - форма хорошая (операрская, актерская работа, музыка, натура и т. д.),но содержание напрочь отсутсвует, цель,ради чего фильм снят, где он? Нет, конечно, мне возразят, этот фильм о взаимоотношениях, о непонимании, о вере друг другу, но нет этого в фильме - это только может домыслить умный человек с воображением. А что я увидел? - явно сумашедшая женушка, вообразила бог весь что (и дети полумертвые, и муж монстр, и нерожденный ребенок уже мертвец и чужой). Но это клиника, это к доктору, а не к искусcтву. Может в источнике Югославского автора было что-то, но режиссер увлкся формой, подражанием "великих", и, получились зазнайскиек понты. Прав GLCHK
Только что после просмотра фильма в кинотеатре. Народ из зала выходил как бы извиняясь, "прилипая" друг к другу. Я - до конца, но сразу возникло желание посмотреть, кто что здесь написал ( не поверите - первый раз пишу). Операторская р-та, музыка, актеры все на уровне, но зачем все это? Позор это все, стыдно за эти ПОНТЫ - не надо так откровенно под классиков строиться, а впрочем почему бы и нет и какая разница- есть любимые фильмы, а этот мимо. Просто стыдно, поэтому так зло.
какой то сверхненормальный женский эгоизм углядел в фильме ....муж вроде нормальный мужик ..дети общие ...сложившиеся ( пусть и несовсем так хотелось бы ) отношения ....ну почему б непоговорить с мужем по душам ?.нерассказать ему о своих душевных переживаниях и терзаниях ....нет же!!! ..надо вот так одним махом плюнуть и на детей и на себя и на мужа и отправиться в другой мир где ей то уже легче ...правда и фильма тогда бы небыло у меня тоже в отношениях с женой счас тоже невсёвпорядке ...есть и усталость и некоторая отстранённость друг от друга ...ну надоже обсуждать а не так вот ..
вообщем тех кто после первого часа неуйдёт с фильма ждёт финал с ужасными событиями
2 Id А я тоже хотел в субботу к 9 в Киноцентр подъехать, но проспал. Жалко, придется догонять в последующие выходные. 50 человек - как-то мало. Ожидал большее количество. 4 года назад на "Возвращении" в зале на 120 человек был аншлаг. По поводу лучшего произведения российского кинематографа XXI века - согласен на все 100%.
Посмотрела я "Изгнание". На мой взгляд фильм стоит того, чтобы его посмотреть, он не оставит никого равнодушным. Терзания и переживания главной героини знакомы, думаю многим женщинам: жить с человеком далеким от тебя, чужим, это все равно что не жить. Ведь быть с мужчиной – это быть ВМЕСТЕ, именно духовно вместе, именно любить во всех смыслах этого слова. И когда это уходит (а может этого и не было вовсе, а только казалось, что было: любовь, теплота и душевная связь),то ужасная пустота внутри может заставить тебя делать дикие поступки, не думая ни о ком, даже о своих детях.. Потеря духовной близости, потеря любви - ВОТ чего не сможет выдержать женщина (не могу говорить за всех). И именно это настолько ужасно, что в душе не остается ничего, абсолютно ничего. И тогда все кажется бессмысленным и несуществующим.. И тогда хочется уйти в другую жизнь, в другой мир.. где может быть будет лучше, где не будет той пустоты и холода, который поселился в твоем доме и в твоей душе..
4 года назад мне довелось увидеть фильм, который я пересматриваю по сей день, и считаю лучшим произведением российского кинематографа XXI века. Режиссерский дебют Андрея Звягинцева "Возвращение" не отпускает до сих пор, погружая в атмосферу осенней меланхолии, отчужденности - и в то же время стремления к обретению простого человеческого счастья в отдельно взятой семье. Полная символизма и неоднозначности, балансирующая на грани артхауса и в то же время такая простая и понятная картина, задевающая за живое, благодаря чему невольно начинаешь проводить паралели с реальной жизнью. Посему известие о том, что на экраны выходит новый фильм Звягинцева, для меня стало одним из самых радостных за 2007-й год. Увы, посмотреть "Изгнание" на ММКФ так и не удалось... равно как не получилось выбраться на премьеру, и даже на следующий день. Но сегодня, 6 октября 2007 года, я не поленился встать в 7:30 утра, что бы в 8:45 приехать к Киноцентру на Красной Пресне и посвятить 2 с половиной часа жизни фильму, которого я ждал с начала года.
В большом зале Киноцентра народу было немного - человек 50. Неудивительно - сеанс-то ранний, да и фильм, строго говоря, не для рядового зрители, привыкшего к поглощению попкорна под незатейливый сюжет и умопомрачительные спецэффекты. Бывает, конечно, что подобные "рядовые зрители" забредают и на фильмы, подобные "Изгнанию", что бы половину сеанса портить впечатление "типа смешными" комментариями, а затем наконец-то покинуть зал - но сегодня мне несказанно повезло. Публика была под стать фильму. Во время сеанса не было слышно не то что бы смешков или разговоров по мобильному - но даже тихого шепота или покашливания. Все 50 человек завороженно наблюдали за происходящем на экране, бОльшую часть времени сопровождаемого абсолютной тишиной, нарушаемой лишь шумом дождя, одиноко проезжающей машиной, отдаленным стуком колес поезда... и редкие фразы, произнесённые героями - толкающие на трагический путь, с которого уже нет возврата... О чем же "Изгнание"? О двух самых страшных явлениях, которые так часто происходят в нашей жизни. Первое - это абсолютная уверенность в собственной правоте, независящая от морально-нравственных принципов. Проще говоря, потеря духовности. "У меня есть семья - но я говорю себе, что её нет - и это правильно", - говорит брат главного героя. "Как бы ты ни поступил - будь уверен в том, что поступаешь правильно". Бездуховность, лишающая способности к мировосприятию, закрывающая глаза на тех, кто рядом, и кто, возможно, именно сейчас нуждается в поддержке - хотя бы ласковым словом, сказанным от всей души... Но еще страшнее второе явление - потеря взаимопонимания. Потеря психологического комфорта, возникающего между людьми, когда-то вверивших себя друг другу. Потеря того, что невозможно описать какими бы то ни было терминами - лишь одним словом: "любовь". О нет, не подумайте, что всё настолько банально и притянуто, как в залитой слезами рядовой мелодраме. Ведь слезы - это тоже проявление эмоций. А тут нет слез - они пролились до начала истории, иссушив души, как ложбину, по которой когда-то тёк ручей - во времена детства главного героя. Утрачена любовь не только между мужем и женой. Все члены семьи живут как чужие люди. Чего стоит одна лишь сцена, в которой мать ласково обращается к маленькой дочке, называя её "зайкой" - на что дочка отвечает: "Я не зайка, я Ева" - голосом, от которого веет холодом... Дальше рассказывать не буду. Если вышенаписанное не вызвало у вас никаких эмоций, кроме скуки - значит, фильм не для вас. Я же посмотрел его на одном дыхании. Но в отличие от "Возвращения", вряд ли буду пересматривать, по крайней мере, в ближайшее время. Ибо, несмотря на схожие визуальные приёмы, наиболее эффектно смотрящиеся в кино (в плане операторской работы могу назвать "Изгнание" лучшим фильмом последних двух лет),фильм очень тяжёлый, и куда более безысходный, чем "Возвращение". Тайна, раскрывшаяся в финале, усугубляет всё произошедшее ранее во сто крат, и становится по-настоящему страшно. К сожалению (или к счастью?) фильм заканчивается на прелюдии к очень тяжёлому моменту, оставляя возможность зрителю самому додумать дальнейшую судьбу героев. Лично я вышел из зала опустошенный, но с единственным желанием - вернуться домой, позвонить родственникам и близким друзьям, и сказать, как я их люблю...
Надеюсь, что "умный человек с воображением" - это не повод для драки, а комплимент.
Когда я смотрел этот фильм, в зале рядом со мной на премьере в "Художественном" сидела очень эмоциональная девушка. И, когда ее решил ее поддеть высказыванием, аналогичным нижележащему (шутки ради),то она меня едва не убила со словами: "да ни буя Вы не понимаете женщин, и все беды от Вас, мужчин, а фильм невыносимо честен и т.д.". Это я к теме о категоричности высказываний. "Дешевые понты" в адрес Звягинцева - это аналогичное высказывание в адрес венецианского и каннского кинофестивалей. Для того чтобы бросаться такими фразами надо пересмотреть (или создать) столько же фильмов, сколько пересмотрело (создало) жюри.
Согласиться могу в одном. Сценарий действительно слабоват и сюжет иногда подвисает. Тем не менее, он вытягивается игрой и мастерством самого Звягинцева, как режиссера, вытаскивающего каждую фразу на обобщения и рассматривающего ее с разных сторон.
Что же касается возможности происходящих событий, то попробуйте отнять у эмоциональной женщины ее любимую игрушку - страстную любовь, и посмотрите что выйдет. Вам Звягинцев детской сказкой покажется. Просто в эту игрушку женщины сейчас редко играют, часто мотивируя это тем, что любить некого. Но эту тему я развивать, пожалуй, не стану :))
Оставьте России хоть пару приличных режиссеров, господа. Именно они приносят ей всемирную славу. Создателям "Кода апокалипсиса" этого не добиться никогда.
вообщем тех кто после первого часа неуйдёт с фильма ждёт финал с ужасными событиями
В большом зале Киноцентра народу было немного - человек 50. Неудивительно - сеанс-то ранний, да и фильм, строго говоря, не для рядового зрители, привыкшего к поглощению попкорна под незатейливый сюжет и умопомрачительные спецэффекты. Бывает, конечно, что подобные "рядовые зрители" забредают и на фильмы, подобные "Изгнанию", что бы половину сеанса портить впечатление "типа смешными" комментариями, а затем наконец-то покинуть зал - но сегодня мне несказанно повезло. Публика была под стать фильму. Во время сеанса не было слышно не то что бы смешков или разговоров по мобильному - но даже тихого шепота или покашливания. Все 50 человек завороженно наблюдали за происходящем на экране, бОльшую часть времени сопровождаемого абсолютной тишиной, нарушаемой лишь шумом дождя, одиноко проезжающей машиной, отдаленным стуком колес поезда... и редкие фразы, произнесённые героями - толкающие на трагический путь, с которого уже нет возврата... О чем же "Изгнание"? О двух самых страшных явлениях, которые так часто происходят в нашей жизни. Первое - это абсолютная уверенность в собственной правоте, независящая от морально-нравственных принципов. Проще говоря, потеря духовности. "У меня есть семья - но я говорю себе, что её нет - и это правильно", - говорит брат главного героя. "Как бы ты ни поступил - будь уверен в том, что поступаешь правильно". Бездуховность, лишающая способности к мировосприятию, закрывающая глаза на тех, кто рядом, и кто, возможно, именно сейчас нуждается в поддержке - хотя бы ласковым словом, сказанным от всей души... Но еще страшнее второе явление - потеря взаимопонимания. Потеря психологического комфорта, возникающего между людьми, когда-то вверивших себя друг другу. Потеря того, что невозможно описать какими бы то ни было терминами - лишь одним словом: "любовь". О нет, не подумайте, что всё настолько банально и притянуто, как в залитой слезами рядовой мелодраме. Ведь слезы - это тоже проявление эмоций. А тут нет слез - они пролились до начала истории, иссушив души, как ложбину, по которой когда-то тёк ручей - во времена детства главного героя. Утрачена любовь не только между мужем и женой. Все члены семьи живут как чужие люди. Чего стоит одна лишь сцена, в которой мать ласково обращается к маленькой дочке, называя её "зайкой" - на что дочка отвечает: "Я не зайка, я Ева" - голосом, от которого веет холодом... Дальше рассказывать не буду. Если вышенаписанное не вызвало у вас никаких эмоций, кроме скуки - значит, фильм не для вас. Я же посмотрел его на одном дыхании. Но в отличие от "Возвращения", вряд ли буду пересматривать, по крайней мере, в ближайшее время. Ибо, несмотря на схожие визуальные приёмы, наиболее эффектно смотрящиеся в кино (в плане операторской работы могу назвать "Изгнание" лучшим фильмом последних двух лет),фильм очень тяжёлый, и куда более безысходный, чем "Возвращение". Тайна, раскрывшаяся в финале, усугубляет всё произошедшее ранее во сто крат, и становится по-настоящему страшно. К сожалению (или к счастью?) фильм заканчивается на прелюдии к очень тяжёлому моменту, оставляя возможность зрителю самому додумать дальнейшую судьбу героев. Лично я вышел из зала опустошенный, но с единственным желанием - вернуться домой, позвонить родственникам и близким друзьям, и сказать, как я их люблю...