Джонни Д.

Джонни Д.

Public Enemies (2009)

105
/ 6
8
Оцените:
Гость
АлКаш. Считайте, как находите нужным. Мне же было скучно и неинтересно смотреть фильм. Теперь скучно и не интересно обсуждать его. Не обижайтесь, но больше я вам не отвечу. Ничего личного: фильм неинтересный.
Гость
Странным, на мой взгляд, получился Д. Диллинджер для ганстера «Врага №1»: сентиментальный, романтичный однолюб, рефлексируюший, с покорностью фатуму в грустных глазах… Как-то это не очень вяжется с человеком, который стал «притчей во языцах», с детства отсидевший срок за грабеж, чья повседневная работа грабить и убивать, чей авторитет среди коллег себе подобных был непререкаемым… Я увидел, не самобытный реальный исторический персонаж, а скорее Джонни Деппа в образе на заданную тему (даже были его фирменные очки)… Я на протяжении всего фильма не мог забыть, что я вижу прежде всего Деппа, а не Диллинджера… И это не претензии к игре Деппа (он был в порядке),а скорее к режиссеру, я вообще не понял суть его генерального замысла, не увидел какой-то художественной цельности и «изюминки». Хотя, в общем, фильм скроен ладно, нет «пробуксовок» и присутствует некая сюжетная динамика… Но, как-то вышло многое нелогично и притянутым «за уши». Отдельно хочется отметить операторскую работу, вроде бы ничего особенного, но в тоже время чуть по-другому, чем обычно (отражение проезжаемого пейзажа на борту машины, батальные сцены). Фильм не скучный, но и не «зацепил»….
Al_Kash
Дядя Фёдор А вот мне кажется как раз наоборот. Когда фильм шедевр, что говорить? Все в кино! Когда фильм полный отстой? Не тратьте свое время! А вот когда такой фильм, самое оно обсудить. Если человек в раздумьях, смотреть или не смотреть в кино, такие споры помогут ему решиться. Вот на один пост ниже от этого поста появляется совет: не смотреть в кино. Почему к этому совету стоит прислушаться? Тема не раскрыта. Я посмотрел в кино и рад, что сделал это. Значит совет автора вреден. Мой совет был в моем первом посте: смотреть фанатам темы, остальным совсем необязательно. И я пытаюсь обосновать, почему так считаю. Это и есть область содержательной дискуссии. Я так считаю
Гость
Джонни Депп играет как обычно на отлично! А вот сам фильм скука редкостная. Не удался фильм, сюжет вообще не цепляет. Смотреть в кинотеатре не советую.
Гость
Чего тут дискутировать... Фильм не задался, но и не провальный. обычно "цепляет" одно из вот этих двух. А тут Манн... всроде всё и правильно делает, без халтуры... И в то же время - тоска какая-то, скука...

По мне - именно такое и обсуждать-то не стОит...
Al_Kash
Дядя Фёдор Отвечать или не отвечать - зависит от того, с какой целью ты пишешь на этом сайте. Я вижу две разумные цели: 1) Оставить свое мнение о фильме (и неважно, чтобы получить бесплатный билет или просто помочь посетителям определиться, идти на фильм или нет) 2) Подискутировать о фильме В первом случае, действительно, можно написать и исчезнуть с сайта. Почему бы и нет, по-моему, вполне нормально Во втором случае все-таки уместно аргументировать свою позицию. Ведь когда я пишу об отсутствии сюжета, я же что-то под этим имею в виду. Почему-то у меня сложилось такое впечатление. Вот в меру своих сил я это впечателние облекаю в слова. Меня это дискуссия не тяготит пока, с удовольствием поспорю
Гость
Алкашу. Не утруждайтесь, кол-лега. Совершенно очевидно, что Вы правы: сюжета нет. Прост оесли кто-то будет с вас требовать "а ты докажи, что нет", "а ты объясни, что ты понимаешь под бюжетом", то именно в очевидном случае это не так просто делать. Я обычно плюю и ничего не объясняю. Нет сюжета, пусть они опровергают. Но тут другое: можно и без цельного сюжета... Изюменки никакой нет. Например, совершенно не прорисовано, как убежал из тюрьмы. А ведь как интересно посмотреть на подготовку, разработку плана. Нет, всё бегом...
Al_Kash
Отвечу Ироду, что я имел в виду под отсутствием сюжета. По мне сюжет, это когда каждая следующая сцена имеет причинно-следственную связь с предыдущей (понятно, что если в фильме идет несколько веток, то такая связь должна быть только у частей, относящихся к одной ветке). Так вот, если, например, взять основную ветку данного фильма, то есть жизнь Д.Д., то единственное, что "на своем месте" и по-другому быть не может - это финал. Все остальные эпизоды, в целом, можно переставлять в произвольном порядке :-) Примерно так
Blondin
Интересно, если г-н Ирод утверждает, что Д.Д. не убил ни одного человека, а он как минимум одного полицейского хладнокровно застрелил после того, как тот выпустил три пули в бронежилет Д.Д., стоит ли читать остальные поучительные иродовские откровения. Может быть лучше зайти на ту же Википедию и почитать более сведущих авторов?
Гость
LadyInRed, я уже говорил, что в каждой стране свои герои. По поводу изнасилования и проч. Да, Диллинджер был преступником, ещё он грабил банки, нападал на полицейские участки и бежал из тюрем. А о мелких гадостях молодости он потом сожалел (по фильму, в жизни - сомневаюсь, думаю, что Д.Д. о таких мелочах не задумывался). Но думаю, что снимать надо и про таких людей. В конце концов не всех грабителей банков помнят по именам. Если снимать фильмы только про героев, то вам в советское кино 40-50-х. Там одни герои. И вот с этим пассажем не соглашусь: "Не думаю, что Деппу шибко понравилась эта роль, думаю, что он решил не отказываться от предложенных гонораров, да эта роль была ему не так сложна после того же "кокаина"." Депп не такой актер вроде тех, что играет утром Букина, а вечером Гамлета, а в перерыве Диллиджера. Вот цитата из статьи о Деппе: "Депп родился в Оуэнсборо, штат Кентукки, в 160 милях от Мурсвилля, штат Индиана, где на ферме жил Диллинджер, будучи подростком. «Когда я был маленьким, - говорит Депп, смеясь, - я понятия не имел, что он был практически за соседней дверью». Режиссер Майкл Манн, по словам Деппа, пытался, чтобы история звучала в ключе повествования о стереотипном гангстере – гибриде Джорджа Рафта и Тони Сопрано. Сам Депп же считает по-другому. Депп провел собственные поиски, пытаясь найти записи Диллинджера. Не найдя их, Депп копнул глубже и разыскал записи отца Диллинджера – Джона Уилсона Диллинджера, фермера и торговца бакалейными товарами. «Я приблизился к нему настолько, насколько мог, слушая записи его папы, - говорит Депп. – Эти записи звучали так, как говорили мои родственники. Я имею в виду, что иногда его голос звучал точь-в-точь как голос моего дедушки. Поэтому я принял решение, что в голосе Диллинджера не будет того агрессивного южного акцента, а звучать он будет с легкой растяжкой слов. Готовясь к «Врагам общества», Депп посетил родные места Диллинджера, такие как Little Bohemia Lodge, Висконсин (где в 1934 году были неудачные перестрелки с ФРБ, в которых Диллинджер уцелел) и театр Биограф в Чикаго (в котором Диллинджер после просмотра фильма Кларка Гейбла был наконец-то расстрелян ФБР). Дерзкий Диллинджер, несмотря на то, что ФБР имели приказ о его уничтожении при любых обстоятельствах, привел свою подружку на бейсбольный стадион Чикаго Ригли Филд посмотреть на игру Чикагских медвежат. Депп в течение целого дня принимал участие в игре, чтобы иметь возможность почувствовать себя внутри бейсбольного поля 1914 года." Охото так же спросить АлКаша: а что для Вас сюжет? В фильме он вполне был. Фильм снят по книге, последовательность взаимосвязанных событий имеется. Фильм биографичный, потому излишных фантазий (типа "Чапай выплыл!") быть не может. Фактически три сюжетные линии: путь гангстера, который катится к закономерному финалу, линия его девушки, линия полицейского. Собственно о судьбе последних двоих и сказали в конце фильма. Что ещё Вам надо? ASK, красиво сказано, а темные тона и фон фильма - это, скорее всего, задумка режиссера.
Гость
Фильм хороший, заставляет подумать.. Есть в нём много проблем которые стоит обдумать, у фильма есть настроение. Это не очередное американское розовое д_е_р_ь)м(),где вин дизель трясёт сись ками, анджелина джоли рассекает на копейке... Это нормальный фильм. Когда наше ореховское быдло начало расползаться с грустными минами и восклицаними "фильм отстой..", то я ещё раз убедился что фильм хорош. Ибо что свинье плохо - человеку съедобно. Вот и наши хрюшки не любят думать. Им нужны тачки, сиськи, тёлки в ремнях без юбок, или ещё что нибудь. *гарик например, косящий под джимма керри*
ASK
В первую очередь, идя на фильм, хотел увидеть Марион Котийян, потому как ее Эдит Пиаф в картине «Жизнь в розовом цвете» до сих пор перед глазами, забыть Такую игру (именно с большой буквы!) невозможно, Оскар заслуженный. И хотя роль была не главная, я в очередной раз убедился в мастерстве этой актрисы. Верил ее глазам, верил в ее страсть и сумасшествие ситуации. Всегда думал, а что чувствует женщина, бросившая вызов судьбе и, после одного, смелого, страстного предложения настоящего мужчины (с двумя заглавными буквами Д) пойти за ним и ни на кого и ни на что не смотреть? Заведомо же знает, что ничего хорошо из такого союза не получится, что в любой момент его образ жизни сделает свое черное дело и тогда уже ничего не исправить. А когда посещают ее сомнения, он снова произносит магические слова и она опять готова на все. Такой страсти можно только позавидовать. Она превращает в пыль все вокруг, весь мир и все завистники ничего не смогли бы с ней сделать, какую бы боль они не причиняли, включая физическую. Депп живой и как всегда разный. Одна из сильных его, актерских черт. Хочется всегда видеть его глаза, но вот только в этом фильме это не особо получается. Стилизация под мрачные, гангстерские времена конечно сильная, но света бы побольше, господин Манн. Операторская работа просто великолепна. Присутствие конечно есть, но, опять же, были слишком темные эпизоды. В целом, общее впечатление от фильма положительное, люблю эксперименты в картинах, да и Марион была словно «луч света в темном царстве», а это главное.
Гость
Да лучше поиграть в игру "Мафию", там вот действительно точно передан дух того времени. А кто не играет в игры, то пусть, конечно, смотрит этот фильмец, иногда зевая. НЕ поверю если ни разу за просмотр вы не зевнули и сидели весь фильм в напряжении.
Al_Kash
Вот что я думаю по этому фильму. Есть основания для того, чтобы он не понравился. Действительно, некоторый развод с трейлером, который отличается от того, что в фильме (хотя лично меня это ничуть не расстроило, но все равно - развод это всегда плохо). Далее, сюжета как такорого нет, здесь уже справедливо сравнили структуру этого фильма с Врагом государства №1 про Мерина. Само по себе это опять же не плохо, но зачем же столь явно копировать стилистику? Можно было бы придумать единую нить повествования, не рвать его на куски с неизбежным финалом. Поэтому я считаю, что концептуально этот фильм весьма средний. Но! В нем действительно много тех машин, тех шляп, тех Томпсонов и Браунингов и тд, и тп. Смачные хлопки при стрельбе, выбитые на уличных стенах следы от автоматных очередей и быт гангстеров - атмосфера передана абсолютно удачно! Поэтому если вы уже успели полюбить ту короткую эпоху, когда вершили свои реальные или выдуманные дела Аль Капоне, Вито Корлеоне и его сыновья, Лапша и многие другие, то и история Джона Диллинджера вас пленит. Если же вы только решили открыть для себя ту Америку, то все-таки лучше начать с беспроигрышных вариантов - Крестный отец или Однажды в Америке. В общем, фильм, в первую очередь, получился для "подготовленной" публики. Это минус, потому что такая публика любой подобный фильм полюбит. А вот новых поклонников этот фильм едва ли соберет. Так что критерий идти на фильм или нет очень прост - если вы когда-нибудь представляли, как это, сняв шляпу и высунувшись в окно мчащегося Бьюика, шмалять из Томпсона, то обязательно сходите. Если же предыдущее - это для вас набор слов, то лучше не надо :-)
Гость
Ага только ничего, что Диллинджер принял участие в групповом изнасиловании в подростковом возрасте, а потом еще совершил налет с дружкам на супермаркет, где не было денег вообще, а кассира все же убили. За это он как раз сидел в тюрьме. Про какое благородство вы говорите? Человек грабил банки, просто делал это с умом, опираясь на знания. А так я вас умоляю.. какое благородство? Лучше бы действительно снимали фильм о великих людях, но видимо они перевелись, теперь снимают о преступниках. Не думаю, что Деппу шибко понравилась эта роль, думаю, что он решил не отказываться от предложенных гонораров, да эта роль была ему не так сложна после того же "кокаина". Просто мне не понять, для чего идеализируют преступников и людей, кто убивал и искал наживу ради развлечения. Он грабил богатые банки не из-за экономического кризиса - а на развлекуху, женщин и все такое. И ему льстило внимание к его персоне - называется ТЩЕСЛАВИЕ. А поэтому ничего хорошего.
Гость
Специально сходил на этот фильм, так как ничего достойного более не идет. Конечно, можно было бы на него и не ходить, не велика бы потеря была, но удовольствие от просмотра я получил. Многим фильм показался скучным. Странно, по моему, это экшен чистой воды (что же тогда сказали бы о, например, "Небо над Берлином" Вендерса). Многих раздражала дрожащая камера. Меня, признаюсь, такой тип съемки тоже раздражает. Но "Джонни Д." не тот случай. Да, камера дрожит, но это лишь стилизация под ручную камеру (так было и в "Монстро"),всё что нужно режиссеру (лица героев, спрятавщийся полицейский за деревом, умирающий гангстер) камера показывает абсолютно четко. Позволю сбе сравнить такую манеру съемок с импрессионизмом. По началу многих тоже такая манера рисования сильно раздражала. Многим не понравилась игра Деппа. Я уж не знаю, что нужно, но Депп сыграл неплохо, может не шедеврально, но... чёрт возьми, он играл как всегда (Кокаин, Дони Браско, Пираты и Страх и ненависть - не в счет),и на мой взгляд хорошо. Ему веришь и это главное. Упомянутой Депардье в Набережной Лефевр играл хорошо и эмоционально. Депп же играет глазами. Вспомните, что для него кумиром и образцом игры был Бастер Киттон. Собственно о фильме. Название наши прокатчики как всегда поменяли. Может и не самым худшим образом, но смысл кроется часто именно в названии. Враг общества - почему этот человек стал врагом общества? Какую угрозу он нес в стране, где каждый день совершалось по двум налетам на банки? Снимать фильм про Д.Д. в США, то же что снимать у нас про, например, Матросова. Разные герои - разные страны. По фильму Диллинджер чувствительный человек, с большой харизмой, черезвычайно везуч, благороден (внимателен даже к заложникам),и одинок. Родственную душу он находит только в Билли Фречет, единственной девушке, которую при жизни назвал невестой. По фильму главной причиной гибели Диллинджера были не агенты ФБР (они ещё толком ничего не умели),а организованная преступность, котрой благородные одиночки, вроде Диллинджера, стали мешать. Фильм снят по книге и весьма романтичен. Суть заключается в том, что таких одиночек ("отморозков" в российском сленге) были тогда сотни, если не тысячи. Но только Диллинджер прославился, потому что хотел прославиться. Он смеялся над властью и полицией открыто и нагло. Стоит вспомнить то, что шефу шт.Иллинойс он послал на Рождество книгу "Как стать сыщиком", написал письмо Г.Форду, где благодарил его за его машины, на которых так хорошо уходить от погони. И уж совсем издевательством выглядит его побег из тюрьмы при помощи деревянного пистолета, выкрашеного ваксой в черный цвет. Однажды Гувер упрекнул Чаплина за то, что в его фильмах герой часто пинает под зад полицейских и других гос.служащих. Это оскорбление власти! Чаплин ответил, что пока простым людям нравится смотреть, как пинают властьпредержащих, и они смеются над этим, он будет снимать такие фильмы. Диллинждер как раз и был таким человеком, который в реале пинал власть под зад. При этом он не убил ни одного человека. На счету его банды около 10 трупов (в основном полицейские),но так вышло потому что общался он по большинству с садистами, типа Малыша Нельсона. Стиль Диллинджера был ограбить банк за 1 мин. 40 сек. эффектно и без выстрелов. Чаплин тоже не убил ни одного человека, и его Гувер выслал из США. А Диллинджера убили. Был прямой приказ живым его не брать. А у Диллинджера было две страсти кино и женщины. Он был ветренен и довольно беззаботен. После ареста Билли не долго оставался один. Его сдала подружка вместе с хозяйкой квартиры, которую он снимал. После выхода из кинотеатра они бросились в стороны, а полиция тут же открыла огонь. Есть несколько вариантов его смерти (даже та, по котрой он не умер, а убили не его),но на самом деле у него даже не было пистолета и он вообще ничего не понял, так быстро его убили. Зачем брать пистолет, когда идешь в кино? Власти бесцеремонно расправляются с теми, кто выставляет их дуроками. Так было и с Бонни и Клайдом, так было и с Сакко и Ванцетти. В фильме была хорошая фраза: "Я живу среди людей, и я не могу на них плевать". По фильму Диллинджер собирался взять крупный куш и уйти на покой. Вряд ли он там долго задержался. Он по натуре был неугомоный и беспечный. Какое-то время это, а так же уважительное отношение к простым людям, из которых он вышел, его и спасало. Короче, цель фильма была показать не просто одинокого человека или его любовную линию, но и объяснить, почему человек прозванный "врагом общества" был так популярен и любим в этом самом обществе. Удалось ли это на 100%? Не уверен. Хотя, мне кажется, более полно мы всё увидим в режиссерской версии. Хотите сами стать врагом общества? Напишите в интернете что-то ругательное, а, главное, верное в адрес отечественной милиции - и посмотрите что может быть.
Tashi_Deleg
Посмотрел вчера фильм Майкла Манна «Джонни Д.» (Public Enemies).

Пошёл я на него конечно из-за Джонни Деппа и картинки, стилизованной под 30-е годы жизни Америки. Да, мне нравятся эти эстетствующие бандиты — суровые мужчины одетые в хорошо сшитые костюмы-тройки, их белые рубашки, чёрные кожаные плащи, шляпы (не ковбойские, но тоже вполне импозантные),дамы в вечерних платьях с хорошо уложенными в причёски волосами, эстетские автомобили тридцатых (обязательно чёрные и хромированные),а так же автоматы Томпсона и прочая атрибутика тех времён. Да, я понимаю, что все они были негодяями, убивавшими только ради денег, но смотреть на них было интересно, тем не менее)).

Не потому ли Диллинджера простые люди Америки считали настоящим Робин Гудом и многие давали ему свой кров совершенно безвозмездно когда тот уходил от очередной погони федералов? Но робингудство его было под стать времени. Грабил богатых (банки),бедных не трогал и деньги их себе не брал.

(Фильм вышел к месту. Ведь всем известно, кто виноват в современном кризисе — именно банкиры. Банкиры Америки))).

Честно говоря, прочитав биографию настоящего Джона Диллинджера я немного удивился режиссёрской трактовке его истории. Но потом подумал — ведь Голливуд всё-таки. Голливуд, в котором всегда есть место РомантизЬму и розовым соплям (коих очень немного, хвала режиссёру). Но Джонни Депп безупречен. Его герой в меру хмур, в меру эмоционален, в меру жесток. Он почти не играет лицом, разве только в паре сцен. В одной — явное глумление над ситуацией, в другой — явные сантименты. А в общем — никаких эмоций, только действие. Я давно хочу увидеть Деппа в настоящей драматической роли, но после «Распутника» он так нигде в таком жанре не снялся. А зря. Ведь его потенциал, уверен, безграничен.

Концовка фильма совсем слёзно-романтичная. Наверное, режиссёр подумал, что Джонни Депп нравится девочкам которые придут в кинотеатры, а многие девочки любят розовые сопли, надо и им немного подлить. Для сладости. Вышло хорошо. Для таких любительниц.



Что не понравилось — огромную часть фильма занимают большие планы и камера в них постоянно дёргается. Мне приходилось часто отводить глаза от экрана, ибо такое мельтешение меня напрягает. Стилизация под фильмы 30-х?



Итог. Фильм вовсе неплохой. Хоть эту историю экранизировали уже несколько раз (всё-таки Диллинджер был врагом государства номер один). Джонни Депп как всегда — красив, умён, да просто шикарно играет.

(Я не упомянул тут про главную линию фильма — противостояние Диллинджера с главой Чикагского отдела полиции, да кто хочет, тот сам всё увидит).

А всё остальное было для меня просто красивой картинкой. Я не сопереживал героям, я просто смотрел хорошо поставленный и хорошо сыгранный эстетский фильм. Про мужчин в красивых костюмах.



P.S. И ещё там чертовски красивая музыка.
Romanta
Добротный, атмосферный, немного грустный, но интересный. Хорошая игра актеров. Хорошая операторская работа. Ненавязчивый саундтрек, который дополняет прекрасную атмосферу 30-х годов. Если вы хотите весело провести время, то не стоит идти на этот фильм. Это история, рассказанная режиссером. Не больше и не меньше. Итого: 9 из 10.
Гость
"есть только миг между прошлым и будущим".... Фильм "Джонии Д"- очень актуальное кино...актуальное именно сейчас, когда ограбление инкассаторских машин - чуть ли не норма дня, когда хочется быстрых денег, когда многие выбирают кредо "жизнь здесь и сейчас": банк за минуту сорок, завоевание женщины- за свидание, друзья - до последнего патрона в обойме. Жизнь Диллинжера чертовски ярка в калейдоскопе огней ресторанов, борделей, банков и выстрелов, но глубоко одинока. Мечта умереть стариком на руках жены- только мечта, а реальность – женская тюрьма для любимой девушки, которая только начинает жить, да фотографии всех друзей по «оружию» на стене федерального агентства с пометкой «убит»….Почему его никто не видит в полицейском управлении и на улице, да просто никто не хочет смотреть дальше своего носа…Почему братва отказывает в помощи – разработана новая технология отъёма денег…Почему политики грызутся за деньги налогоплательщиков - потому что ими можно набить свой карман… Романтической саги о любовной истории гангстера не получилось- получился достойный серьезный фильм о жизни. Работа актеров и режиссера- выше всех похвал. Советую посмотреть этот фильм, хотя я вышла с оттенком грусти…
Гость
Слабо, откровенно слабо. Любовная линия вообще страненько - встретил гражданку и на второй минуте разговора решил, что она его судьба. Нет ну может такой вот он и был этот Джонни Д, только нормальному человеку в это поверить сложно. Вообщем фильм какой то недоделанный, слишком много моментов не раскрыто. В место данного фильма рекомендую посмотреть Кокаин, вот это КИНО. Всё ИМХО разумеется.
Гость
Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы написать