Ирония судьбы. Продолжение

Ирония судьбы. Продолжение

(2007)

440
/ 5
6.4
Оцените:
stas
to conanvarvar

Прочитал отзыв aloneonthepluto по ссылке. Ну что могу сказать. Попытайтесь понять следующие мои простые тезисы (а то мне кажется что вы не до конца понимаете мою позицию): 1. Фильм не шедевр и даже не серьезный кинопродукт и совершенно не должен претендовать на фильм года или чего то прочего. Довольно средняя кинолента созданная коньюктурно под Новый год. 2.Создатели воспользовались в целях рекламы образами старого киношедевра и решили проанонсировать его как "продолжение" того. Подлецы? Сволочи? Не думаю, что в условиях современного волюнтаризма и либерастии это уже кого то удивляет. Даже поверьте многих не раздражает в силу бессмысленности "тявканья" на слона. Вы полагаете что я внутренне не протестую против таких методов? Протестую! Но увы если я не могу никак подействовать на негатив, то я его отрезаю или стараюсь не обращать внимания - ибо берегу нервы в условиях постоянного стресса от доминирующей социально-этической несправедливости и субъективизма. 3. Как я уже писал в первом отзыве игра актеров посредственная. Пожалуй лишь Безруков в паре моментов смог отразить те чувства которые требовалось чтобы отразил герой Ираклия. Старики явно отрабатывали номер. Боярская - откровенно слаба. Хабенский откровенно играл ниже своего уровня. 4. Реклама безусловно видна и довольно обильна. Кого то бесит, кому то .... Тут на любителя. Мне 50 на 50. Если рекламы немного то стараюсь не портить себе впечатление о ее наличия. Хотя конечно хотелось бы ее избегать при просмотре (волей или неволей - отвлекаешься)

А теперь собственно на что я обратил внимание и почему вообще то отозвался о фильме хорошо: Зачастую в фильмах я могу увидеть одну лишь идею которая как то отражает и подтверждает правильность моего миропонимания - и я почту фильм продуктивным. Сугубо субъективизм. Хотя в общем то ожидать от лирических фильмов ЕДИНЫХ "общих" истин межличностного общения также глупо как верить в то, что в мире существует "честная власть". Так вот ближе к телу: В этом фильм задана хорошая (повторюсь ХОРОШАЯ идея) о том, что любовь это не продукт самоубеждения - любовь это продукт сугубо эмоциональный. Всё что идет от головы - то не любовь. Всё что угодно но не любовь. Если вы анализируете чувство на предмет "а правда что люблю или мне так кажется" уже на 100% не любовь! В этом фильме, герой Ираклия попадает в ситуацию когда ОН любит (или думает что любит) и готов сделать объект своей любви счастливым человеком. Притом дать ей то, что по его мнению, ей нужно, а именно покой, уют, теплоту, заботу и семейный быт вечерами. По выходным боулинги и шоппинги, а по будням вечерами кабаки и посещения родителей. Но как задается сценаристами фильма - на поверку ей не это нужно. Ей не нужно всего того, что МОЖНО предугадать и понять даже не пытаясь это реализовать. Это скучно. Понятно. Обыденно. А значит мерзко. Так вот "ближе к телу". Идея фильма, на сугубо мой взгляд, в том, что человеческие чувства (настоящие а не сделанные, надуманные) не поддаются культивации или искусственному "оплодотворению". Они либо есть, несмотря ни на что (бедность, необустроенность, расстояния, разные принципы, и прочее) либо их нету, даже если вокруг полный шоколад. Я так полагаю. Эту идею я увидел в фильме и она мне понравилась. Всё!

И кстати автор рецензии написал отчасти правильную вещь: "Этим людям (имея ввиду наверное таких как я) не нужны причины, следствия, логика им не нужна, не нужна правда, не нужна истина, им нужны лишь розовые маячки в черноте вечной ночи, а на все остальное эти люди давно закрыли глаза." Не правда что логика и правда не нужна. Нужны. Вопрос лишь в том, что правда у каждого своя. А логика подчас довольно скучная штука. Живя постоянно по материальной логике чувственная натура повесится. Ей просто станет СКУЧНО жить, понимаете conanvarvar? СКУЧНО! В черноте вечной ночи, как правильно выразился автор, так надоело искать белые пятна и подстраиваться под то, подо что заставляют подстраиваться обстоятельства, люди вокруг, власть и прочее. Хочется ярких и СЛОЖНЫХ эмоций. С ломанием головы и борениями сердца. Хочется глубины а не "простоты" кухонной. Именно этим и ТОЛЬКО этим (повторюсь ТОЛЬКО этим) понравился мне фильм. И лишь этим на мой взгляд его можно похвалить. Если вы не согласны, готов выслушать.

ЗЫ Как вы полагаете есть вина Ричарда Гира если кто то пишет в журналах под именем "друг Ричарда Гира"? Я конечно польщен что у меня есть друзья, но как то обидно когда их слова являются мерилом чужой позиции (в частности моей).
Гость
film prosto nikakoy, pitalis 4 raza dosmotret na DVD i tak i ne smogli, ne smeshno, ne interesno, absolutno ne trogaet. Obichniy box office flop.
Гость
Полнейшая безвкусица. Загадили такое название. Такое прошлое. Фу.
Гость
Ну редкостнейшее дерьмище. Можно было бы написать побольше, но жалко слова тратить на туфту.
conan
Другу Стаса

МЕЖДУ ЗЕМЛЕЙ И НЕБОМ - ВОЙНА

(Ну, вы, конечно же - Небожитель, так что оппонентам оставим грешную Землю)

Вот ваш текст:

"Вообще все то, что постоянно возвращает Костю назад в квартиру, продумано очень здорово. То, насколько глубоко показаны чувства главных героев, заслуга не только отличной актерской работы Хабенского и Безрукова, но и идей режиссера."

А вот текст другого Человека, под которым я полностью подписываюсь (поверьте, что далеко не только я) в противовес вашему сообществу "восторженных и нашедших" со свойственной вам "добротой", к которой вы так активно призываете на фоне этого кинца:

"И на последок, о хвалебных отзывах, о причинах их наличия. Отчего эта чудовищная лента может нравится, как бы это не было мне удивительно. Да от того, что эти люди имеют приобретенное избирательное восприятие, лишенное рационального начала, здравого начала, зато полное инфантилизма, погруженное в радужные фантазии с головой. И все это заключено в серую бетонную броню. Этим людям не нужны причины, следствия, логика им не нужна, не нужна правда, не нужна истина, им нужны лишь розовые маячки в черноте вечной ночи, а на все остальное эти люди давно закрыли глаза"

А самое неприятное для вас - что это то, что это лишь заключительная часть большой и интересной рецензии в отличии от ваших столь лаконичных алилуй. Было бы замечательно, если бы вы попробовали противопоставить автору свою мотивацию, желательно - по пунктам. Тем более, если вас много (друзей Стаса),это будет не слишком трудоёмко.

Полностью текст на ссылке:

http://www.afisha.ru/review/movies/195836/ Лучше никто пока не написал.

ЗЫ И много у Стаса таких шкодливых друзей, использующих его ник в своих именах? =)))))))

Гость
Большое спасибо Стасу за отличный отзыв. Действительно, огорчает, что люди высказываются не по теме. Обсуждая фильм, говорят о рекламе, о том, что их не устраивает сюжетная линия как таковая, что не должно быть у старой картины такого продолжения. Лично я был приятно удивлен многими находками режиссера. Эпизоды с воздушным шариком и дедом морозом очень интересны. Вообще все то, что постоянно возвращает Костю назад в квартиру, продумано очень здорово. То, насколько глубоко показаны чувства главных героев, заслуга не только отличной актерской работы Хабенского и Безрукова, но и идей режиссера. Очевидно, что авторы осозновали под какой огонь они могут попасть, снимая продолжение к культовому кино, и очень старались не просто выбить денег из зрителей, но и дать что-то взамен. Самое главное, что в картине есть мысли, мудрые и простые, а главное искренние. "Всех с Новым годом! И будьте все же добрее друг к другу." (с)
conan
ВОТ ЧЕЛОВЕК НАПИСАЛ, ТАК НАПИСАЛ!!! СИЛЬНЕЙШАЯ РЕЦЕНЗИЯ ИЗ ВСЕХ МНОЮ ПРОЧИТАННЫХ (И НАПИСАННЫХ =)

http://www.afisha.ru/review/movies/195836/
kirr
2 Финансист Ну, я некорректно выразился, под бюджетом имел ввиду именно собственные затраты создателей картины. )
Гость
2 kirr С Новым годом Вас! Ради справедливости, отмечу, что Продакт плэйсмент нужен для УВЕЛИЧЕНИЯ БЮДЖЕТА фильма. БЮДЖЕТ - роспись доходов и расходов, компании, заинтересованные в рекламе товаров или услуг, платят деньги (предоставляют свои товары и услуги) тем самым УВЕЛИЧИВАЮТ бюджет, делая больше его доходную часть и расширяя возможности по производству расходов. Продакт плэйсмент способ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО финансирования, т.е. УВЕЛИЧЕНИЯ БЮДЖЕТА, хотя затраты собственных или, например,кредитных средств при этом могут быть меньше.
Гость
to kirr (Холопу)

Приходите за призом в Останкино. Вручу лично. Отработали честно, хотя и однообразно. При себе иметь паспорт. Пароль для охраны - "кирр-коров пас и пасти будет" Возможно постоянное трудоустройство.

Гость
pronto_man ничего более тупого в жизни н еслышал... ты не пробовал фильм смотреть а не предметы изучать??? Судя по всему теперь все фильмы надо снимать про каменный век и то наеврное потом скажите что камни рекламируют динозавров дубины и шкуры...
Гость
Фильм вытащил один эпизод, где Дед мороз рассказывает сказку детям....я бы дала Оскара этому кавказцу, за эту реплику. Благодаря ему зал, который пыхтел от разочарования, взорвался смехом и оживился. Фильм можно отнести в разряд среднестатистической ироничной комедии для очень терпеливых и дотошных зрителей, которым важно досмотреть фильм до конца. Может губы Боярской кого-то и возбуждают, но у меня было ощущение, что ее задача не сыграть роль, а прорекламировать супер блеск для губ "Фаберлик". Даже после поцелуя он не стёрся ни капельки, прямо, как в рекламе. Обидно, что вся наша жизнь необратимо превращаемся в один сплошной рекламный ролик.
Гость
kirr Там и не было никакого "выстрела из Авроры". Замедление движения пробки из бутылки Шампанского было не более чем шутки.Согласна,может кого-то это не рассмешила или кто-то не понял,а сразу обратил внимание на матрицу. Были конечно моменты где можно было посмеяться,но снимать продолжение такого фильма как "Ирония судьбы..." мне кажется просто недопустимым.Такие фильмы не имеют продолжения.Это одно и то же,что написать продолжение "Чародеев".Уже понятно что уже больше нечего придумать,а снять хочется,и тут сценаристы начинают повторять историю но только с другими героями,так как я уже говорила нечего больше и придумать.Сценарий исчерпан.
Гость
Люди а в пионере сколько стоит билет????7
kirr
2 pronto_man То есть на "афише" этот опус не оценили должным образом? ))) "Чему доказательство недоработанный сценарий, тексты героев, никчемная работа режиссера над актерами, абсолютно бессмысленная графика для такой картины (выстрел из Авроры – это просто ужасно, вы что снимаете, звездные войны? Замедление с пробкой от шампанского – это что, новый романтический трюк? Зачем он здесь?)"

1. Сценарий - он и есть сценарий. Если его "доработать", то это уже будет не этот сценарий, а другой. 2. Что такое "никчемная работа режиссера над актерами" и в чем она выражается - интересно было бы почитать. 3. Никакого выстрела Авроры там не было - это глюки у Вас. 4. "Замедление пробки от шампанского", если вы невнимательно смотрели на экран, произошло, когда прозвучал двенадцатый удар курантов - режиссер просто показал, что со всеми героями картины происходит в этот момент, остановив картинку. Что в этом неуместного - опять же непонятно. 5. "В заключение хотелось бы сказать, что нет ничего плохого в Product plaсement, и, понятно, что все это делается для увеличения бюджета на съемки фильма". Чушь собачья - Product plaсement делается для УМЕНЬШЕНИЯ бюджета на съемки фильма, вы б уж разобрались для начала..)))

С Наступившим ВАС, и ВСЕХ!!! ))

Рекомендую взять один из американских современных
Гость
Это даже не пародия – это просто неудачная реклама брендов!!!

Билайн.

Пчелайн не рулит совсем! Оказывается, Пчелайн не сближает, а разрывает отношения людей. В конце фильма Безруков отказывается от сотового аппарата. А в середине фильма у него связь нестабильная. Что-то тут как-то создатели лоханулись, показали работу оператора связи не с лучшей стороны. Я бы на месте билайна потребовал бы с них бабосы, за антирекламу! Кстати, в квартире есть два красных телефона, а зачем они по этому телефону красному разговаривают, когда Нокия есть и халявный Билайн от товарища Безрукова, то есть, они еще и МГТС (или какая там у них связь в СПБ) решили невзначай пробрендить (типа скрытая реклама)?! Да и потом, что, за тридцать лет не сменился аппарат? Чашка, разукрашенная в полосатую расцветку билайна, хорошая деталь для рекламы бренда, но глупо обыграна! Безруков отказывается пить из этой чашки. Почему? Потому что он не на работе? А где он? Зачем он тогда эту чашку притащил домой? Просто чтобы стояла?

Тойота.

Ролик про Тойоту Камри классный. Здорово машинка рулит по заснеженным трассам Питера. Если это, конечно, вообще в Питере снимали. Но что мы видим: у Тойоты совсем тупая антипробуксовочная система и АБС – машина реально тупит на льду. И резина-то наверняка с шипами, а ее так колбасит не по-детски! Ну, долбанулась якобы машина в столб. Ну, да – подушка безопасности сработала. А сам удар-то где? Что, машину пожалели?! И фраза «На другой бы вообще разбился!» звучит нелепо, так как не видно, насколько машина пострадала в аварии, чтобы действительно оценить, серьезна ли эта авария была! Вопрос: почему бы на другой разбился, если удар на самом деле не сильный?! В общем, создатели плохо продумали этот момент! Тема Тойоты раскрыта не полностью. Зато у Безрукова откуда-то появился царапина на носу. Откуда? Об подушку безопасности видимо!

Пиво.

Считаю, что неудачно прорекламировано. Как-то банально. Белявского пригласили на съемки чисто пивко попить и селедки от «Русского моря» поесть. Сидит, понимаешь, то в бокал нальет, то из горла попивает. Некрасиво все это смотрится. Ведь известный артист театра и кино. На что пришли зрители посмотреть?!

Мобилы.

Очень неудачно отрекламированы мобильники. Я так и не понял, что это за модели? Понятно, что Нокия, а чем они лучше других – что-то не догнал... Вот было бы здорово, если бы Хабенский спросил Безрукова: "А какая у тебя модель? А вот у меня камера 2 мегапикселя, а в твоем какие мелодии есть прикольные?" Короче, тема Нокии не раскрыта. Кроме того, батареи у Нокий оказывается дохлые, что нам не только показывают два раза, а еще и говорят прямым текстом! Это опять антиреклама?!

Майонез.

Все мы знаем, что в магазинах есть майонез Кальве, может некоторые его и пробовали. Но мне, если честно, не понятно, чем этот майонез лучше другого майонеза. И, оказавшись вновь в магазине, я куплю тот майонез, который привык покупать всегда. А вот, например, если бы Талызина, баба еще совковой закалки, сказала бы нам, что купила этот майонез, потому что он дешевле и вкуснее, чем другие производные «аш два о» и яичной порошкообразной субстанции… Может быть, покупатель, придя в магазин, задумался в следующий раз. А без всего вышеперечисленного, присутствие картинки с Кальве на экране – просто банальщина, напоминающая отрывок рекламы по телевизору! Но зритель пришел смотреть не рекламные ролики, а окунуться в атмосферу праздника и романтической истории.

Водка.

Оказывается, в магазинах присутствует только одна разновидность водки – «Русский стандарт». Другой водки просто нет. Всюду только эта водка, что в Питере, что в Москве. Все только «Русским стандартом» заправляются. Даже менты пьют «Русский стандарт». А вы знаете, не дешевая такая водка-то, чтобы на нее еще и рядовые менты разорялись. А еще эту водку носят сотрудники компании Билайн в своих портфелях, и даже сразу с закусоном от «Русского моря». Вот так, оказывается, сотрудники Билайна работают.

Мука Настюша.

Да, повидали мы уже эту Настюшу, и в «Не родись красивой», и в «Ментах». Аж на зубах скрипит ваша мука. Чем будет радовать Настюша? Ясно. У них есть логотип! И сайт в интернете красивый! А пшеница, как была пшеницей, так и осталась, – хоть Настюша, хоть Гаврюша. Тем более, что Настюша является всего лишь поставщиком продукта, который производится на крупнейших мельничных комбинатах России.

Фаберлик.

А Лиза Боярская губы себе намазала чем? Косметикой от Фаберлик? Не понятно! Нам показали, что она пользовалась только пудрой. Вот интересно, чем же намазала губы-то?! Видимо, от другого производителя, раз не показали. И этот блеск хорошо блестит. Значит, Фаберлик только пудру делает, которую к тому же и не видно ... лице! Смысл было показывать пудру?

Брита не Брита. У Наденьки дома есть кувшин для очистки воды. Наверное, это была Брита, или не Брита? Я так и не смог разобрать.

Аэрофлот – очень популярная авиакомпания. Билеты достать не так просто! Поэтому, мы теперь все знаем, что надо звонить знакомому Грише. Остальные мелькающие бренды: Ролекс, Самсунг, Нестле, Новое жёлтое такси. Подробно их разбирать не чувствую особого рвения. Хотя, они то, как раз показаны ненавязчиво.

В заключение хотелось бы сказать, что нет ничего плохого в Product plaсement, и, понятно, что все это делается для увеличения бюджета на съемки фильма. Но не наличие денежных ресурсов решает творческую задачу, а мысли и идеи, которых, видимо, в последнее время не хватает у наших сценаристов и режиссеров. Чему доказательство недоработанный сценарий, тексты героев, никчемная работа режиссера над актерами, абсолютно бессмысленная графика для такой картины (выстрел из Авроры – это просто ужасно, вы что снимаете, звездные войны? Замедление с пробкой от шампанского – это что, новый романтический трюк? Зачем он здесь?).

ЗЫ:

Что же мне все-таки понравилось?

Понравилась сцена, когда Хабенский делает массаж Лизе. Очень понравилось, как сыграл Сергей Безруков – хороший позитивный герой. Понравился суперэротический рот Лизы Боярской. Понравилась игра Михаила Ефремова (дед мороз) – просто супер. Остальное в топку, а Хабенского в Сумрачный Дозор вместе с Бекмамбетовым

Гость
Совершенно ничего не ждал от фильма, не расчитывал описатся кипятком, не шел выискивать скрытую рекламу или какието ляпы.. шел просто посмотреть всей семьей новогоднйи фильм. Фильм очень понравился после него пришли домой и просмотрели весь оригинал и нечуть не обломались. Я непонимаю людей которые сравнивают фильмы или возмущаются на тему того что они не похожи... а как они могут быть похожи???? Те фильмы которые снимали у нас 30--40 лет назад уже никогда не повторятся ВСЕ!!! это история сейчас время другое жизнь другая таких простых добрых фильмов уже не снять. Но пора уже идти в ногу со временем а не жить прошлым. Этот фильм просто яркий современный взгляд можно сказать ремейк на старый добрый фильм.

В фильме полно прикольного юмора именно юмора.. а не тупых америкосных шуток когда кто то перднул и все заржали. Есть и очень сильные лирические моменты которые пробирали до глубины.. почти до слез.. а себя то не обманишь просто так такое чувство не возникнет!!! Актеры сыграли обалденно просто супер...Скрытая реклама совершенно не брасается в глаза и сделана очень грамотно.

Вывод такой фильм непонравился тем кто шел в кино отыскивать рекламу недостатки ляпы и несоответствия. Людям которым неповезло чтоли в жизни и они уже больше ничего хорошего не видят. Раз даже от добрых новогодних фильмов их тошнит.

Все же остальные люди которым н ечто человеческое не чуждо фильм понравился.

И еще мне кажется что кому то упорно завидно что фильм собирает полные залы и как обычно бьет вес рекорды. кому то прям это покоя недоет и надо сказать свое ФИ как обычно.

как сказали в однйо старой реклами его Можно либо обожать либо ненавидеть. Но это лучше чем равнодушие.. равнодушных нет... фильм удался и об этом можно судить хотябы по колличеству комментариев в этой и соседних ветках.. разница очевидно.

Вовыдо такой
Гость
Мне оччень понравился фильм!!! Но больше 1 раза я бы не стала смотреть!!! А так прикольно))) Много смешных моментов!!! Фильм порадовал)))
egor_b
Очень, очень хороший фильм! Можно сказать, что это "правильный код" - современное (и необходимое) исправление ошибки предыдущего поколения.

Те, кто годы жил первой "Иронией", кто впитал ее в сердце, могут не понять, и вот почему: это фильмы разных поколений, разных ценностей и жизненных ориентиров, разного мышления. Но у них есть одно общее - это фильмы про честность и верность себе и своим чувствам. И если в первой истории конец был в духе того времени, то во второй истории - конец (да и все остальное) в духе современности. И это приятно, потому что он учит тому, что если ты верен себе, то ты получаешь свое заслуженное счастье - однозначно и без вариантов, так, словно это предопределено. И что еще приятнее - не остается обиженных - ведь люди (как оказывается! :)) достаточно умны, чтобы понять то, что нужно понять.

Мне нравится первая "Ирония", и вторую я посмотрел с еще большим удовольствием. Технически - все красиво, все на месте, смешно, интересно, сюжет держит весь фильм и реклама в контексте и не давит. ...И, надо отметить, это один из тех фильмов, который хочется посмотреть еще раз. Под следующий Новый Год по телеку. :)
dg6798
Грустно.. Грустно от того, что замечательный старый фильм был использован для того, чтобы заманить людей в зрительный зал и там показать вот это "творение". Мне не жалко потраченных денег, но мне обидно, что эти деньги та или иначе будут поднимать рейтинги создателей фильма. О чем был рязановский фильм? О любви, о судьбе, о новогодней сказке.. О чем дубль 2? О том, как легко можно разрушить любовь, о том, что судьба это всего-лишь довольно жестокий розыгрыш, а в новогоднюю ночь сбываются не только мечты, но воплощаются в жизнь кошмары. В первом фильме мы были свидетелями зарождения любви, нечаянной, тонкой и очень красивой. В фильме втором, мы видим грубое разрушение этого чувства и заменой его мимолетным суррогатом. Лукашин 1, это настоящий интеллигент, вызывающий только симпатию. Лукашин 2 - а кто он? Артист? Клоун? Гламурненький мальчик? Или просто трусливый неудачник? Он боится соперничать с Ираклием открыто, и отправляет его подальше с "поля боя" за Надю. В любви все средства хороши, но была ли это любовь? Возможно, по замыслу создателей фильма любовь была, но она видимо была вырезана при монтаже. И еще... Я не понимаю. Какой у фильма жанр? По-видимому - комедия. Но если это комедия, то зачем режиссеру понадобилось вставлять в нее довольно-таки трагическую линию Ираклия. И что совсем уж неуместно - темы из Дозоров, серые стены, пьяные пограничники, бешенные жильцы, перекошенные лица и сумрак. Возможно он и был основной причиной того, что фильм получился таким, как он есть
Гость
Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы написать