Вещи-то разные, но связь между ними есть. Если тебе с экрана качественно и очень профессионально показывают неправду - организм это зрелище просто отторгает. Речь не о неправде в мелочах вроде белых зубов Бондарчука или танков Т-64 ( я такое даже не замечаю).
Кстати, огромная просьба при обсуждении не путать две абсолютно разные вещи - память и уважение к погибшим ребятам и качество и восприятие именно этого фильма. Это 2 разные вещи.
Конечно, многое зависело от конкретных командиров на местах, но не всё. Если "покупателю" (понимаешь о чём речь, извини, что спрашиваю, но похоже ты и сам молодой, если дядька у тебя такой юный :) ) поставлена задача привезти 120 призывников, а на пункте в команде на момент отправки оказалось 115 ( 5-ро элементарно закосили от построения :) ) - то будь уверен, что возьмут с пачки личных дел 5 других первых попавшихся и добавят. А каждое личное дело - живой человек. К слову, такая сцена, добавь её в фильм "9 рота", картину явно бы не испортила. Наоборот, служила б лишним поводом порассуждать о перипетиях несправедливой судьбы, играющей жизнями. А насчёт "никого силком не тянули" - так ИМХО скорее существовала система не "отбора нежелающих", а "всеобщей накачки" (или "пропаганды", если угодно) личного состава на их правоту и историческую необходимость выполнить свой долг. И эта накачка в фильме показана хорошо - сцена с Говорухиным. Вид дрожащей ноги (почему-то правой) и как результат отказ выйти из строя -впечатляет. Да мне вообще вся первая часть в целом понравилась, не смотря на её косяки.
> "подобного батального боя я не видел ни в одной отечественной картине. снято красиво, и очень эффектно."
Смотря что подразумевать под "отечественной картиной". Если откинуть советскую классику, как картины уже "неотечественные" :),то: Хотите рукопашной на ножах? Вполне схожая с 9 ротой" по операторским приёмам и напряжению батальная сцена была снята в кф "Гуга" (конратака немцев на захваченный дот). Хотите эмоционального взрыва в последние секунды перед смертью? Финальный бой в кф "Звезда". Был ещё такой тф "Берём всё на себя" в годы перестройки. Так там бой за караван снят превосходно ИМХО и куда правдивее. Опять же "Афганский излом". Так или иначе, особого прорыва в изображении батальных сцен в "9роте" я чего-то не заметил. :)
надо сделать кнопки для голосования по 9-й роте. потому что эта ветка уйдет в такие дебри...
to Лука: у меня у дядьки в роте никого силком не заставляли в Афган лететь. видимо это от части и коммандиров зависело...
еще раз для всех: ЭТО НЕ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ!!! хорошо, что вы чтите историю и пр. пр. пр. но не надо возводить в ранг великих кинокритиков Гоблина!!!
(это сообщение один раз было стерто модератором) для - mr jingles "подобного батального боя я не видел ни в одной отечественной картине. снято красиво, и очень эффектно." Фильм понравился но прочитав эту фразу я не выдержал - поскольку снять бой красиво и эфектно это похоже была главная цель режисера, больше ничего его не волновало - а все таки стоило бы помнить что он снимает не фантастический фильм и хоть немножко правдоподобия не помешало бы - душманы идут в атаку плотной толпой неторопясь во весь рост - это чего наполеоновские войны что ли? - тогда когда еще не было патронов, безоткатных орудий и разрывных снарядов я уж не говорю про пулеметы и автоматы действительно так воевали - но в конце двадцатого века в бою передвигались короткими перебежками от укрытия к укрытию или ползком и наступали редкой цепью, а толпа душманов которую там изобразили в реальности была бы уничтожена через несколько секунд. А про сцену с рукпошным боем я вообще молчу - какой там мог быть рукопашный бой? (почитайте описание реального боя). Мне очень понравилась первая часть - там все очень реалистично и жизнено, но там где начинается война пошла бредятина. (и еще не одного случая когда на базе в Баграме на взлете сбили самолет не было). Наконец о том что к реальным событиям о которых якобы поставлен фильм никакого отношения сюжет фильма не имеет сказано здесь уже много - 9-ую роту никто не бросал и не забывал и погибло там 6 человек из 39 а не все и колонна все таки была, так что обороняли они высоту не зря. Откуда последнии годы у наших творческих людей такая тяга изоброзить все хуже чем было (когда речь идет о нашей стране разумеется)? Советую еще раз посмотреть один из последних советских фильмов "Афганский излом", про него тут многие вспоминали - там все на порядок реалистичнее. Впрочем справедливости ради надо сказать что на фоне нескольких лет малобюджетных фильмов про бандитов этот фильм как и ряд других недавно снятых выглядит прорывом российского кинемотографа и с моральной и с художественной точки зрения, по крайней мере приятно видеть фильм про нашу а не заграничную войну и видеть на экране наших солдат воюющих за нашу страну которые гораздо понятнее и ближе чем персонажи из голливудских филмов, а расчитывать что после многолетнего перерыва у нас с ходу начнут снимать шедевры наивно, вообщем не смотря на все советую всем кто еще не посмотрел фильм на него обязательно сходить.
Браво! Это нечто! Не хотела идти-это правда, думала будет неинтересно. Но! Посмотрев фильм, поняла что могла упустить!!! А могла бы упустить блестящую игру актеров, превосходную режиссуру! После просмотра Ребята из 9 роты стали мне как родные, они заставили меня вместе с ними испытывать страх перед их первым «Учителем», перед первой отправкой в Афганистан, перед первым убийством… Они заставили полюбить Белоснежку, несмотря на всю ее порочность… Хотя кто мы, чтобы судить ее! Они заставили почувствовать запах крови, надвигающейся опасности и внезапной смерти! Мы теряли их одного за другим….И было безумно больно, дико и одиноко…. Они заставили понять что было не понятно, увидеть то, что видели другие-Люди, побывавшие в Афгане… Дойти умом до того, что не принято говорить вслух… Фильм, поражающий разум, Кино с Большой буквы! И все это «9 рота»!!!!!!!!!!!!
Милый, милый Федор! Это все-таки не "русское кино", а "русский клип" про войну. А где многоплановость? Где же характеры этих мальчиков (кстати, подобранных великолепно, как в Ералаше, очень "типажно")? Почему Белоснежка спит с ними? Непонятно... Должен же быть какой-то мотив! "Художник" - было в "Любовь земная" у Матвеева (студент-историк),а если и он - таки-почему интеллигентный мальчик идет сам в мясорубку? А что жена-девственница?.. А зачем тогда вообще было о ней упоминать? А почему бы не приклеить кому-нибудь "фанатизм от Дыгало" - воюющего с именем Учителя на устах? А почему бы не изобразить банду "духов" - подростками, сбрасывают свои чалмы - а они почти дети... Тогда и станет понятно, почему Афган не победить. Словом, ощущение наугад развешанных ружей и пистолетиков, которые так и не выстрелили в конце пьесы, а иные и попросту свалились со стены вместе с гвоздиками... А Вы сами - с красивым откормленным породистым лицом - не годитесь в прапорщики!!! "Судьбу человека" - знаю наизусть, включу "тарелку" и еще раз посмотрю, особенно после "9 роты". "Эх, не голодали вы, товарищь прапорщик, не страдали, и это видно по Вашим глазам под аккуратной пылью... ", - вот что я подумала. А еще - Вы прекрасный Топ-менеджер, Федор, у вас есть талант продюсера - всю тусовку и Москву мобилизовать на просмотр! - вы хороший человек - любите актеров, но, к сожалению, это не имеет отношения к режиссуре, как выяснилось... Не расстраивайтесь! Откройте какой-нибудь новый жанр - кино-клип, например, а переживать как за себя - с этим рождаются... Я вас очень люблю! Все равно вы останетесь "золотом" России, но, пожалуйста, не надо фонтанировать кровью на экране - это как-то недостойно...
Этот фильм хочется посмотреть еще раз и купить в свою фильмотеку, думаю это и есть ответ на вопрос понравился ли фильм. Мне за 30 и это мое поколение там умирало в расцвете сил и без смысла, актеры сыграли блестяще, спасибо Бондарчуку за этот фильм.
Я так понял все шли в кино про Афган, чтобы посмотреть взрывы, огонь, сбивали ли самолет в Баграме, есть ли у Бондарчука зубы белые и тд. На 100 каментов только единицы типа "вечная память парням"...вывод: зрителю ... всех он даже не знает где этот афган, что там было и сколько наших ребят там полегло. А вы на секунду представьте себя на их месте...подумайте смогли бы вы так? зачем эти рассуждения про детали, которые действительно могли не совпадать?
2 Лука Для большей части населения Афганистана, шурави - враг, которого надо изгнать. Мы можем играть словами, говорить что СССР такой цели себе не ставил, но по форме это выглядело именно так. Режим пал не сразу после вывода, а в 92 гг., опять таки потому что кинули мы их, перестали поставлять бензин, боеприпасы и т.д. Танки встали, пушки не стреляют, вертолеты не летают. И все - хана Наджибуле, до 96 г в здании ООН скрывался в Кабуле, пока его не захватили талибы. Но тема не про завоевание, а про цели, если они выполнены, война выиграна, если нет, то проиграна. Страну кстати, не обязательно завоевывать, можно её просто контролиравать(различными способами, как военными так и дипломатическими),так вот если во фразе разведчика слово "завоевать" на слово "контролировать", то можно сказать, что контролировать Афганистан долго никому не удалось.
To hhh По воспоминаниям участников, именно так, в полный рост и проходила последняя атака. Я тоже при просмотре удивился, но потом все прояснилось. Насчет сбивали не сбивали в Баграме, могу покапаться и точно сказать, но может не в Баграме, то Кандагаре или Кабуле точно. Потому как к 88 году у душманов появилось достаточно стингеров и взлетая с афганских аэродромов, высоту набирали сторго в квадрате над аэродромом, т.к. реально могли полностью держать под контролем только периметр вокруг аэродрома, вот в нем и набирали высоту. Кстати, одной из причин опреации начала "Магистраль" - это наличие большого количества ПЗРК у душманов. По земле Хост был блокирован с 82-84 гг - дорогоа заминирована. Все доставлялось по воздуху, но к 88 гг. посторяюсь, появились стингеры и самолеты стали сбивать. Кстати, в Афганистан во время войны из гражданских компаний летал только Аэрофлот, так вот его при посадке сопровождали наши Ми-24 с приказом - увидите запуск ракеты, летите на неё и беретё на себя.
2 AlexN, Дабы не отвлекаться от темы, постараюсь кратко. - "Экспорт демократии", "интернац.долг", "миротворческая миссия" и т.д. - всё это элементы пропаганды, различные выражения сходных явлений. Не суть, как называть, главное - понять, что СССР ДРА не завоёвывал (как было продекларировано в фильме и что старательно вбивается в головы легковерного зрителя). - Победа оппозиции в ДРА после ухода сов.войск действительно может быть расценена как поражение в войне, поскольку пала сторона, которую мы защищали. Смягчает обстоятельство факт, что она пала после нашего ухода, т.е. оставшись без нашей поддержки. Получается, что войну проиграли "они", а не СССР. - Слишком много произошло изменений во всех областях жизни СССР в конце 80х, чтобы вот так вот списывать всё последующее ухудшение жизни поряжением в Афганской войне.
И вот он снова сделан, очередной фильм про войну... Конечно Бондарчуку надо сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО! очень живой фильм, классно переданы ощущения людей... все продуманно до мелочей.. Сложно что-то говорить, лучшим показателем эмоциональности фильма, стало то, что мы пришли компанией, но после просмотра, никто ничего сказать не мог. Все погрузились в свои мысли!
Я рад, что Наше кино стало снова снимать Достойные фильмы!
Жизненный и достойный российский фильм. Фдуч, вы так примитивно рассуждаете по поводу "9 роты",как будто сами были там, фильм вам не страшен, потому что там не разлетаются куски живого человеческого мяса: руки, ноги, головы. На самом деле фильм страшен морально. Да, пускай персонажи все вперемежку, но у каждого из них была своя жизнь, а потом она стала общяя на всех.
2Лука "Интернациональный долг" - сейчас это называется "Экспортом демократии". Сейчас рушится вестфальская система, но в 79 г она была жива, ввод войск в Афганистан с целью оказания помощи "дружественному правительству сопредельного государства" (цитата),называя вещи своими именами, является вмешательством во внутренние дела государства. И население в конечном итоге это восприняло именно как завоевание, потому как шла гражданская война и СССР участвовал в ней, выступая за одну из сторон пришедших к власти с помощью преворота(революции). Та же самая ситуация была в России в 1918-20 гг прошлого века. Шла гражданская война и американцы, англичане, французы и японцы высаживали десанты в Мурманске, Баку, Одессе и Владивостоке. Интервенция называлась и осуждалась официальной пропагандой Советского правительства. Ещё раз повторюсь цель войны: Создание лучшего послевоенного мира чем предвоенный, не была достигнута. А то что мы оттуда просто ушли, чуть ли не с высоко поднятой головой, так это простите. По женевским соглашениям между Афганистаном, Пакистаном, СССР, и США, мы должны вывести войска, а Пакистан и США прекратить снабжать оружием и деньгами моджахедов (оппозицтию),но сначалом вывода войск поток оружия и денег только усилился и мы имели полное право оставаться там дальше (де-юре). Де-факто это нам было не нужно, цель не была достигнута, война проиграна.
Знаете, мне кажется говрить об этом фильме однозначно - "гуд"//"негуд" сложно. Фильм - это воплощение режисерского замысла, в реализации которого приняли участие талантливые молодые актеры, которым, возможно, стоит еще поучиться у наших корифеев, однако было видно, как они старались. Я не знаю, какие задачи ставил Бондарчук, снимая этот фильм, что именно он хотел донести до зрителя (мы все все равно все воспринимаем очень субъективно),но то, что он абсолютно точно сумел передать отчаяние, страх и бесстрашие молодых ребят, это точно. За это ему большое спасибо. Фильм претендует на психологичность, это не чистый экшен, и на мой взгляд, он соответствует хорошего уровня психолгическому действию.
Конечно, многое зависело от конкретных командиров на местах, но не всё. Если "покупателю" (понимаешь о чём речь, извини, что спрашиваю, но похоже ты и сам молодой, если дядька у тебя такой юный :) ) поставлена задача привезти 120 призывников, а на пункте в команде на момент отправки оказалось 115 ( 5-ро элементарно закосили от построения :) ) - то будь уверен, что возьмут с пачки личных дел 5 других первых попавшихся и добавят. А каждое личное дело - живой человек. К слову, такая сцена, добавь её в фильм "9 рота", картину явно бы не испортила. Наоборот, служила б лишним поводом порассуждать о перипетиях несправедливой судьбы, играющей жизнями. А насчёт "никого силком не тянули" - так ИМХО скорее существовала система не "отбора нежелающих", а "всеобщей накачки" (или "пропаганды", если угодно) личного состава на их правоту и историческую необходимость выполнить свой долг. И эта накачка в фильме показана хорошо - сцена с Говорухиным. Вид дрожащей ноги (почему-то правой) и как результат отказ выйти из строя -впечатляет. Да мне вообще вся первая часть в целом понравилась, не смотря на её косяки.
Смотря что подразумевать под "отечественной картиной". Если откинуть советскую классику, как картины уже "неотечественные" :),то: Хотите рукопашной на ножах? Вполне схожая с 9 ротой" по операторским приёмам и напряжению батальная сцена была снята в кф "Гуга" (конратака немцев на захваченный дот). Хотите эмоционального взрыва в последние секунды перед смертью? Финальный бой в кф "Звезда". Был ещё такой тф "Берём всё на себя" в годы перестройки. Так там бой за караван снят превосходно ИМХО и куда правдивее. Опять же "Афганский излом". Так или иначе, особого прорыва в изображении батальных сцен в "9роте" я чего-то не заметил. :)
to Лука: у меня у дядьки в роте никого силком не заставляли в Афган лететь. видимо это от части и коммандиров зависело...
еще раз для всех: ЭТО НЕ ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ!!! хорошо, что вы чтите историю и пр. пр. пр. но не надо возводить в ранг великих кинокритиков Гоблина!!!
Я рад, что Наше кино стало снова снимать Достойные фильмы!