К черту актерскую игру. Как там обстоят дела с мочиловкой? Стоит ли из-за ее одной, родимой, смотреть данное кино? Каково в фильме процентное соотношение мочилово/соплежуйство?
Мария «историческая правда» применительно к этой стори вещь вообще хилая. Из свидетелей только слепой бомж и археолог с сомнительной репутацией. Нет ни одного неоспоримого факта того, что Троянская война вообще когда-либо была. Так что я не вижу большой разницы между экранизацией «Илиады» и «Властелина колец». Даже сцены штурма крепостей в обоих фильмах чем-то похожи, не находите ли? Что до мнения Сторителлера о превосходстве старых докомпьютерных фильмов жанра «пеплум» перед фильмами в том же жанре, но с компьютерами – чушь. Как мне в «Спартаке» колол глаза «краткий пересказ истории для чайников», так и здесь. Как там был стандартный набор сильная личность/большая любовь/грандиозная битва, так и здесь. Что мне до того, сколько статистов бегало у горизонта? А если кому-то кажется, что раньше фильмы были лучше просто потому, что они были раньше… это как в анекдоте: «В молодости трава была зеленее, пиво холоднее, а женщины моложе». Не знаете, идти ли вам на «Трою»? Вспомните «Гладиатор». Если вы считаете, что это гениальный фильм, которому недодали Оскаров – идите на «Трою». Греческий герой не хуже римского гладиатора. Если вас тошнит от масштабных псевдоисторических голливудских экранизаций… сами решайте, смотреть или нет. Только потом нечего приходить сюда и кричать, как вы ужасно разочарованы.
В ответ Сторителлеру на его сообщение о том, что фильм из категории "виртуальные американские горки": по-моему, фильм не проигрывает по зрелищности и эмоциям тому же "Спартаку". Просто в ТЕ времена мы еще не были отравлены всеми этими блокбастерами, которые мы ругаем - но на которые мы ходим, отдавая свои кровные ("мыши плакали и кололись, но продолжали жрать кактус" (с)) - делая при этом для себя вывод, что "отключи мозги - и наслаждайся зрелищем, будь то штурмующая город армия или рассекающие ночное небо орды потомков графа Дракулы". В те времена мы СМОТРЕЛИ КИНО, критикуя его за плохой сюжет и реализацию (если таковое имело место) - но никак не за кассовость. Как Вы правильно высказались в рецензии - "Фильм стоимостью более ста миллионов долларов обречен на массовые просмотры независимо от кинокритики, независимо от слабых сторон, независимо от сильных сторон." Вот об этом-то мы и думаем, когда идем в кино на подобный фильм. А раньше-то мы об этом не задумывались, а просто смотрели кино. Вот я сейчас представляю, какие были бы у меня впечатления, посмотри я "Трою" в таком же исполнении 14 лет назад (типа провалилась кассетка во временную дыру и оказалась аккурат в нашем дворовом видеосалоне). Впечатления были бы ровно такие, как сейчас - помноженные на детский восторг и восторг моих друзей. Хотя наверное я все же начал бы проводить паралели с Гомером и посетовал бы на отсутствие в фильме богов, но это мелочи ;-) Сейчас же мы не ожидаем от высокобюджетного фильма ничего, кроме спец.эффектов. Именно поэтому я не посчитал необходимостью идти на вторую и третью "Матрицу", на вторых "Людей Икс" (обошелся просмотром на ДВД у приятеля). Сейчас каждый ребенок знает, что такое "компьютерная графика", и что с помощью нее на экране можно оживить хоть облако в штанах. Сейчас мы устали от давно реализованных сюжетов, требуя зрелищность (попутно эту самую зрелищность и ругая),либо "отдаемся" артхаусу, который зачастую сводится к "молчи - за умного сойдешь". Отсюда и соответствующий эффект. А я шел на "Трою" как на фильм, иллюстрирующий событие, произошедшее за несколько тысяч лет до нашей эры - событие, которое меня интересовало уже давно. И реализация оказалась достойной. Не 100% по Гомеру (одно отсутствие богов - уже отступление от "Илиады") - но так, как это могло быть. В фильме есть сюжет, есть красивые батальные сцены - но самое главное - качественная актерская игра, а не безумные головокружительные трюки а-ля "Ван Хелзинг" (хотя что греха таить, "Ван Хелзинг" мне понравился - но именно в жанре киноаттракциона). Как я уже говорил, я не задумывался о том, "как это сделано, кто как загримирован и что где отрендеренно". Я просто СМОТРЕЛ ФИЛЬМ. Фильм, который мне понравился именно как исторический (даже не легенда) - а уж потом - как киноаттракцион. Не спорю - есть и те, кому просто нравятся массовки - реальные или компьютерные - ну тут можно и "Храброе сердце" посмотреть, и "Властелина колец", и "Последнего самурая", да и хоть нашу "Войну и мир". Как бы свое мнение я никому не навязываю и не претендую на его 100%-ную "правильность" - просто сообщаю, что лично для меня понятия "блокбастер" и "кино" порой пересекаются. Собственно, как это было и раньше. P.S. Вот теперь возникло желание посмотреть "Елену Троянскую", что бы сравнить фильмы по главным для меня категориям: актерская игра, соответствие образам и сюжетная реализация. Поищу-ка ДВД...
Посмотрела вчера этот фильм... Прямо скажем, кино не для трепетных натур с тонкой душевной организацией. Но если вам по душе лицезреть батальные сцены и стрелы/копья, смачно пронзающие руки/ноги/черепа - то фильм для вас :)) Итак, займусь "бесполезным" по мнению автора рецензии делом - перескажу сюжет. Оговорюсь сразу, логика в действиях главных героев отсутствует почти полностью. Итак, Парис (он же Леголас :)),меньшой братец Гектора, увозит с собой в Трою Елену "прекрасную" (видимо, прекрасность и лишила Елену хоть какой-нибудь премудрости). Елена - жена брата правителя Спарты, поэтому забирать ее в Трою, было мягко говоря, не политкорректно. Особенно в свете того, что Спарта с Троей пытались "заключить мир". Гектор к тому времени уже понимает, что Парис и Елена из тех, которые "хотят как лучше, но получается как всегда", поэтому сразу начинает морально готовиться к войне и к собственной смерти. Тем не менее, компания успешно прибывает в Трою, где все предаются ликованию. Тем временем, расстроенный брат правителя Спарты, и обрадованный правитель Спарты двинулись на Трою с целью звоевать, наконец, оную. К ним присоединились Одиссей с застывшей в бороде ухмылкой, и Ахиллес, взалкавший многовековой славы. Вобщем, по большому счету, почему "хорошие парни" - Одиссей с Ахиллесом поперлись в Трою воевать против других "хороших парней" - Гектора с Парисом - загадка. Дальше происходят непрерывные бои, сопровождаемые бэк-вокалом, похожим (по замыслу режиссера) на "безутешный плач матерей и жен". Где-то в середине фильма настает время для битвы титанов - Ахиллеса и Гектора. Гектор погибает. Забавляют понятия героев о "благородстве" – до этого троянцы без зазрения совести вмешиваются в предыдущий поединок, чтобы спасти Париса, а теперь вдруг внезапно впадают в оцепенение, и в этом поединке не желают спасать Гектора, а все войско хлопает глазами вслед довольному Ахиллесу, глумящемуся уже над трупом Гектора. Милашку Ахиллеса тем не менее, сложно осудить, поскольку он-де "мстил за брата". К тому же для пущей нелогичности сюжета, в него уже успела влюбиться пленная сестра Гектора и Париса. Парис, к слову сказать, уже проявил себя не только глуповатым, но и трусоватым малым. Далее хитрая ухмылка в бороде Одиссея материализовалась в троянского коня. Коня, как и положено, забирают в Трою (похоже, единственная историческая правда в фильме). Затем следует сцена всеобщего ликования троянцев, пляски вокруг коня. Потом следуют бои, душераздирающие сцены сожжения Трои и смерти правителя Трои, долгая смерть Ахиллеса, пять или шесть раз подстреленного самим ловкачом Парисом-Леголасом, ну и суматошный побег оставшихся в живых из Трои.
Вобщем, если у вас катастрофически много свободного времени, и вы любитель батальных сцен – то вы наверняка получите удовольствие от просмотра. Ну а пока главные герои хаотично влюбляются, рыдают и хоронят друг друга, еще и успеете сходить докупить пивка :)) Ну а если вы любитель мыльных опер, отягощенный свободным временем, тоже получите удовольствие от просмотра, тем более что «слезу давить» из вас будут мастерски и со вкусом :))
Ну вот и дождались. Я лично ходил вчера на премьеру. И вот после просмотра у меня осталось какое-то странно ощущение. Вообще фильма я ждал с большой охотой и уверенностью, что фильм будет хорош. Для начала скажу, что фильм мои ожидания оправдал. Красивый, захватывающий, хорошая игра актеров, музыка передающая то время, возможно немного и неправдивые(я про 1000 кораблей, что опять же вполне возможно и было),но качественные спецэффекты. Но шедевром бы этот фильм я никоем образом не назвал. И вот долго думая, почему не задел меня этот фильм как многие другие пришел к выводу, что подкачала режиссерская работа(туда же переделанный сценарий). И я считаю, что не получилось режиссеру экранизировать войну за Трою. Как экшен и зрелищный фильм, это супер, а как исторический фильм это маленький провал( я не про работу художника, гримеров, музыку или программистов, эти просто на высоте). Если кто-то сумел дочитать до этого места то приведу примеры моего недовольства. 1. Режиссер навязывает нам свою точку зрения, показывая Троянцев прекрасными, честными и просвещенными людьми, а греков полными варварами, которые к тому же за исключением Ахилла и Одессея вообще не знают военного дела. 2. То с каким пофигизмом Ахилл сбил голову богу солнца Аполлону меня сильно удивило. По тому как описаны древнегреческие мифы, грек скорее бы себе харакири сделал, чем осквернил бога. То же относится к тому, как греки потом валили статуи Посейдона. 3. Брэд Питт сыграл Ахилла просто идеально. Но то каким его сделали в фильме, просто фанатиком славы это перебор. "Извини Гектор, но если я тебя сейчас убью этого никто не увидит, иди домой" - полный бред. 4.То как Ахилл на глазах у отца, брата, жены, да и всей Трои сначала обвязывает веревкой, а потом на коне везет по Земле поверженного Гектора. Ситуация просто ужасно абсурдная, троянцы сохраняли честь, когда шла битва и не вмешивались, но когда их враг стал забирать их царевича, чтобы осквернить, то просо забрать его тело было предательством со стороны всех и это бы не было нарушением битвы. Да и находился Ахилл прямо под стеной, любой бы лучник достал, а их там были сотни. Сначала сказать, типа иди отсюда, не поймет убить. 5. Ну и то как сократили битву до 2 недель, которая шла годы, является просто оскорблением для истории. Это все равно, что фильм про Блокаду Ленинграда показать, что длилась она неделю, а через неделю блокаду сняли. Возможно, что было бы даже лучше выйти из этой ситуации старым способом, разбив фильм на 2 серии. И все же я считаю, что на этот фильм надо сходить хотя бы один раз обязательно, ибо все остальное там просто на высоте. P.S. То как Ахилл орал под стенами "Гектор" было очень смешно.
Фильм просто SUPER! Я даже не ожидал, что будет так интересно. Думал очередной туповатый экшен, с огромным количеством крови и бюджетными спец эффектами. На самом деле, фильм оказался очень интересным. Яркая, динамичная картина. Самое главное не теряется смысл и сюжет, как в большинстве новых фильмов. Отличный подбор актёров, захватывающие сцены сражений. Финал конечно немного мрачноват, но общей картины не портит. Я не жалею что сходил на этот фильм, и всем кто ещё решает идти или не идти. Советую, сходите вам понравится.
kapushin Я ничего не хотел. Я просто здесь прочитал жаркие дискуссии на эту тему, а недавно узнал достоверные сведения, которые и изложил для тех кому интересно.
А мне фильм не понравился, совершенно не тронул. Ну убивают, ну закалывают людей, а не жалко. Можно было музыкой как-то зацепить, но нет и здесь промах. Игра актеров совершенно не впечатлила, кроме может быть царя Трои.
Кстати о Пите. Бедолага Петерсен взял Пита в фильм только для привлечения большой части женской аудитории (не особо жалующей батальные исторические темы в кинематографе) которая души не чает в смазливом красавчике. Ведь 180 лимонов тяжело отбить просто хорошей постановкой. Нужен мед на который будут слетаться... и делать кассу. Но и Пит видимо не оправдал всех надежд, т.к. в крупных планах вместо Пита снимали дублера из за того, что у него оказались чересчур худые ноги для античного героя. А под конец съемок он действительно порвал ахиллово сухожилие, да еще при этом сломал ногу. А вот на роль Елены - Петерсен не хотел никаких звезд. Хотел неизвестное но самое красивое лицо женщины той эпохи. Ну и перебирал кандидаток месяцами. А когда съемки уже начались, тут он уже забегал и за звездами: и Кидман и Зета Джонс и Йовович. Даже чуть не утвердил Джулю Робертс. О ужас! Люди, представляете Елена Троянская - Джулия Робертс? Это наверное как Нео - Бен Стиллер :) И когда попалась на глаза эта Крюгер - взял скорее всего от безисходности, отдав нам право оценивать ее в этой роли. Кстати о недавних здесь вычислениях возможности и невозможности единовременной съемки большого количества статистов и во сколько все это выливается: В массовых сценах Петерсен снимал БОЛГАР которым платил по 12 баксов в день!!! Хотя доподлинно известно, что компьютерная графика для создания компьютерных статистов применялась по полной программе.
Да, согласен с groza, тема Гектора самая сильная в фильме. Гектор вообще показан как пример благороднога воина, брата, мужа, отца и сына, короче во всех ипостасях. Поэтому его особенно жалко. И актер подобран в десятку.
Посмотрела этот фильм вчера и ни чуть не пожалела о почти 3 часах проведенных в кинотеатре. Фильм поражает масштабностью и зрелищностью, я не раз ловила себя на мысле о том, где они умудрились набрать столько массовки и костюмов для них. :) А еще больше меня тронула игра актеров и в особенности отца и жены старшего царевича, у меня было впечатление, что это я потеряла близкого человека и сердце сжималось и замирало от сопереживания. В фильме есть все: любовь и презрение, радость побед и горечь поражения, он стоит того, чтобы его смотрели.
Дааа... Какая странная тема в фильме просматривается, троянцы честные, благородные(Гектор и т.п.),а греки варвары во главе с полубезумным Агамемноном и чудовищем Ахиллом... Жаль конечно, что в всё духе Голливуда.
а я вот думаю... ну какая , в принципе, разница, сколько продолжалась осада Трои в дейстительности? Ну показали они "свою троянскую войну " - ну так это же кино! это же фантазия, а не документальный фильм. Да, небыло у Ахиллеса брата в произведении Гомера, так там много чего еще по сравнению с фильмом не было. Но сделав герою Питта брата, авторы хрестоматийно показали один из аспектор ужаса войны, провели кучу параллелей, подобный ход, ИМХО, абсолютно оправдан. Ну показали бы они, что осада Трои длилась 10 лет, но разве от этого бы изменился смысл? И без этого и мужество осажденного города, и ужас войны, и характеры были раскрыты. Я сама шла на фильм с предубеждением - ах, не по Гомеру!ах, против истории. Но мы же смотрим фильм,а не пособие по истории. ИМХО.
Вобщем, если у вас катастрофически много свободного времени, и вы любитель батальных сцен – то вы наверняка получите удовольствие от просмотра. Ну а пока главные герои хаотично влюбляются, рыдают и хоронят друг друга, еще и успеете сходить докупить пивка :)) Ну а если вы любитель мыльных опер, отягощенный свободным временем, тоже получите удовольствие от просмотра, тем более что «слезу давить» из вас будут мастерски и со вкусом :))