Рок-н-рольщик

Рок-н-рольщик

RocknRolla (2008)

67
/ 6
7.67
Оцените:
Гость
2 Надежда Соболевская

“Основательный вынос мозга повторения нервных судорог слегка потрепанные нервы столько лишних и ненужных слов и все напрасно Меня уже мало чем можно зацепить Это такая ирония, понимайте, стёб, я всегда так много пишу, а болтаю еще больше мы с разных планет”

Это всего-то несколько выдержек из вашего последнего поста. Плачевно. Вы там поаккуратнее с шоколадом, а то есть шанс переселиться не только на другую планету, но и в другую галактику. А вы нам здесь очень нужны, как пример, так что останьтесь, плиз, не улетайте.

Кстати, я не МАК-Сим, просто мы с ним с одной планеты, а вот с вами как-то и правда неловко получилось..)))))
Ellpis
Действительно, полный пипец... Основательный вынос мозга :-о ))) Во избежание повторения нервных судорог, покидаю эту волшебную страничку в срочном порядке ))) Буду приводить свои слегка потрепанные нервы в нормальное состояние с помощью обильного поедания шоколада ))) Так странно, столько лишних и ненужных слов и все напрасно, в итоге каждый остался при своем мнении ))) Согласны, Мак-сим? Меня уже мало чем можно зацепить, вот и вы не надейтесь ))) Вообще, жалко, что вы не заметили или не поняли - большого количества смайликов в моих высказываниях (вот, товарищ ниже это заметил, или это тоже вы?) Это такая ирония, понимайте, стёб, если хотите.... Люблю высказываться в слегка ироничном стиле, это помогает сгладить некоторые острые моменты, например. А мои большие "мессаджи" - так это обычное дело, я всегда так много пишу, а болтаю еще больше ))) А в итоге - если каждый остался при своем мнении, и как видно, все же мы с разных планет, потому что явно не понимаем друг друга, как зачем нам продолжать этот бессмысленный спор? Мир, дружба, жевачка? )))
Гость
2 MAC-Sim

Браво! Приятно Вас читать и осознавать, что на море улыбочек и самозабвенный трёп можно отвечать столь трезво и рассудительно.
MAC-Sim
2 Надежда Соболевская

"Послушайте – вы вообще от меня чего хотите?" - думаю я услышал от Вас нужные слова - "Я ВСЕГО ЛИШЬ ВЫСКАЗЫВАЮ МНЕНИЕ, НЕ ЗАНИМАЮСЬ АГИТАЦИЕЙ И ПРИЗЫВАМИ ДЕЛАТЬ ТАК, А НЕ ИНАЧЕ!!!" - надеюсь так и будет! "..либо я вас чем-то так задела, что вы просто отказывайтесь вникать в суть моих слов..." - вот я как раз вдумался в смысл слов Вашего отзыва...а там сплошные лозунги, как на демонстрации...Я ВАМ ТАК ЖЕ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ПИШУ - СУДЯ ПО ВАШЕМУ ОТВЕТУ ВЫ ПРЕКРАСНО ПОНЯЛИ СМЫСЛ НЕДОУМЕНИЯ ВАШИМ ОТЗЫВОМ! А ТЕПЕРЬ ДВА ГИГАНТСКИХ ПОСТА ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ОПРАВДАТЬСЯ ТЕМ, ЧТО ЭТО ВАШЕ МНЕНИЕ И ВЫ ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЕТЕ! По поводу "мата, парадокса и не внимательности" . Если Вы загляните в словарь - поймете (хотя есть сомнение),что слово "парадокс" в корне не изменяет смысл Вашего высказывания. А отстутсвие слова в цитате, не изменяет ее общий смысл, так что не врите! Я даже сделаю это за Вас - Парадокс - греч., умозаключение, утверждение, не соответствующее общепринятому (энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона) Следовательно фразы "Вот ведь парадокс –мат и характерная интонация сделали фильм незабываемым" и "–мат и характерная интонация сделали фильм незабываемым" по смысловой нагрузке равнозначны. Получается ваша фраза в переводе на русский звучит так - "Вот ведь умозаключение не соответствующее общепринятому -мат...". Общепринятому...а вот Вы как раз и думаете, что "–мат и характерная интонация сделали фильм незабываемым" - поэтому я и взял только эту часть цитаты, так как именно она Ваше МНЕНИЕ, а не общепринятое, о чем и выразил сожаление.

"тут нет такой цели – оспаривать чье-то мнение, а именно этим вы и занимайтесь" Вы глубоко ошибаетесь - я ничуть не оспариваю Ваше мнение (заметьте, я не пишув ответ о фильме ничего против того что Вы сказали, а ведь мнение Ваше о нем, ведь так?). Вы уже в корне не правы, и это очевидно! ТАК ЧТО ВАШЕ мнение НИКТО не ОСПАРИВАЕТ! А вот Ваш стиль подачи МНЕНИЯ...! Знаете, мы же здесь в большинстве читаем, что тут пишут.

"уж послушайте старшего опытного товарища в этих делах ))) " - не понял, это Вы сейчас про какие дела похвастались, своим старшинством и опытом? Про эти...? Какая однаком самоуверенность, на чем основана? "Лично мне жалко потраченного все же в пустую драгоценного времени на такую ..." - если в результате в вашем мозгу ничего не изменится, тогда мне тоже...
MAC-Sim
Судя по размеру "мессаджа" - зацепило. А судя по тексту - дошло (возможно). И Вам не хворать!
Ellpis
А вот вам и ярчайший пример того, что было написано мной ниже! Прикольно! И не нужно далеко ходить! Мак-Сим, складывается впечатление, что мы с вами говорим либо на разных языках, либо я вас чем-то так задела, что вы просто отказывайтесь вникать в суть моих слов и упорно пытайтесь ткнуть меня носом в мои, на ваш взгляд, неразумные суждения. А нет, сори, не ткнуть, а выявить истину. Золотые слова!!! Послушайте – вы вообще от меня чего хотите? Я не указываю людям, что им делать, а просто высказываю свое мнение (я, как попугайчик, талдычу одно и тоже). Вы мне пишите, чтобы я не навязывала свое мнение, а потом пишите, что «ну это же ваш отзыв», типа пишите, что хотите. Нормальный вы человек? ))) Сами себе противоречите, бррр....

Но, в сотый раз, смотрим по факту:

Если я пишу - "И пора уже заканчивать сравнивать ...", "Да и вообще, мне кажется, не благодарное это занятие – сравнивать, и не благородное..." ... Слушайте – Я ВСЕГО ЛИШЬ ВЫСКАЗЫВАЮ МНЕНИЕ, НЕ ЗАНИМАЮСЬ АГИТАЦИЕЙ И ПРИЗЫВАМИ ДЕЛАТЬ ТАК, А НЕ ИНАЧЕ!!! Да, лично я так считаю, это мое личное ощущение и восприятие, я делюсь своими мыслями. Ау! Я до вас таки докричалась???? А те, кто не согласен, имеют просто другую точку зрения, отличную от моей, ВСЕ. Ни в какие ранги я их не возводила и т.д. полный бред. Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что, сколько людей, столько и мнений. Я пока в своем уме ))))

Далее, вы пишите, что дали мою полную цитату: «Меня очень расстраивает когда люди думают так: "... – мат и характерная интонация сделали фильм незабываемым". Простите, а где ключевое слово парадокс? Без него сразу теряется смысл, который я хотела донести раз, а два – без него вы поняли многое не так. Вот вам и полная цитата... Это полный пипец, а не цитата .... И вполне нормально и уместно было с моей стороны указать вам на вашу невнимательность. Из-за этого исказился смысл, а это, заметьте, не правильно.

Вообще, наш с вами диалог напоминает общение немого и глухого....

Кстати, большое спасибо за такое милостивое предложение с вашей стороны, что вы принимаете к сведению мой метод оценки увиденного. Вы теперь от меня отстанете? Честно-честно? Гора с плеч. Серьезно. Мало кто так нудно туманил мое сознание за все эти нелегкие семь лет ))) Чувствуется, мне тут еще придется всякого насмотреться в будущем... К сожалению.... И еще - вы все правильно поняли – спорить бесполезно. Потому что, во-первых, я не спорю, а просто тупо доказываю, что я не верблюд, во-вторых, тут нет такой цели – оспаривать чье-то мнение, а именно этим вы и занимайтесь (ой, я кажется указала вам, что делать, вы уж извините пожалуйста). И совет вам на будущее (еще раз тысячу извинений) – уж послушайте старшего опытного товарища в этих делах ))) - если вы с кем-то будете здесь не согласны, напишите просто, что считаете иначе, а не выносите мозг разбором высказываний с «точным» копированием цитат и выражений. Поберегите время других людей, честно ))) Лично мне жалко потраченного все же в пустую драгоценного времени на такую ..., как разжевывание для вас морковки, удачи вам и позитива!
MAC-Sim
2 Надежда Соболевская Вы писали: "...высказываю свое личное, СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, ни в коем случае не призываю так считать, думать, делать )))" Не хочу пенять, но все-таки... это вранье! Вы писали: "И пора уже заканчивать сравнивать ...", "Уважаемый Мак-Сим, будьте внимательнее..." Вы продолжаете людям указывать что им делать, не имея на это ни малейшего основания! Вот такой у Вас субъективизм странный. Мало того, написав "Да и вообще, мне кажется, не благодарное это занятие – сравнивать, и не благородное..." - Вы автоматически, всех кто имеет смелость "сравнить фильм с другим" (а на форуме таких очень много)возвели в ранг минимум "не благородных", а проще говоря...(ай-ай). Ну и как это называть...Спасибо Вам за Ваше такое субъективное мнение! И за оценку сразу большой массы людей, пишущих отзывы, в которых фильм сравнивается с другими произведениями.

Про мат и внимание: я дал Вашу точную цитату, с "парадоксом". Куда уж внимательней. Без сомнения!, я понял, что матный перевод Д.Пучкова Вас "накрыл с головой", еще в прошлый Ваш пост, о чем и выразил свое сожеление.

Цитата: "Да и вообще, мне кажется, не благодарное это занятие – сравнивать, и не благородное..." - Ваша позиция ясна! С сожелением, понимаю, что написанное мной ранее про сравнение и выявление истины пропало даром. Так же понимая, что спорить бесполезно (раз Вы уже здесь 7 лет и до сих пор "не сравниваете"),то просто приму к сведению Ваш метод оценки увиденного.
Ellpis
К сожалению, приходится пояснять, что это мое субъективное мнение, иначе – многие начинают думать, что я пишу, как бы и от их лица тоже. Возмущаются и отвечают мне, чтобы я все таки уточняла, что это лично я так считаю и угрожающе просят их сюда не приписывать )))) Бред, конечно, но люди-то все разные ))) А еще могут в конце добавить - пишите, что хотите, это ваш отзыв... вообще, клиника ))) За лет семь, которые я тут пишу, ТАКОГО здесь повидала, жуть )))) Так, что я за позитив - в кино, в жизни, на форумах ))) И за постмодернизм в кино! )))

p.s. После нашего признания Ричи мастером этой стилистики - соглашусь, что КДДС будет в этом жанре классической лентой (чёрт, чёрт, чёрт) ))))
Гость
Надежда Соболевская, любое мнение - субъективно по определению :-))). У вас очень верное отношение к фильмам, всем бы такое, может меньше было бы глупых отзывов. Хотя ваш постмодернизм относитеьно кино я не разделяю. И всё же признайтесь, в историю кино Ричи может войти (пока что) только с КДДС. Если мы признаем, что он работает в определнной стилистике (жанре),то КДДС будет в ней (в нем) классической лентой. mai83, снимать пародии на пародии - до этого пока только Тарантино и Родригес додумались. Пародией в Рокенролле не пахнет. Сюжет - стандартный ричевский. Картина и наркоман-музыкант - это хаотичный деструктивный элемент в сюжете, который случайным образом вторгается в логические связи и сюжетные линии, тем самым нарушая их естественное развитие. Одновременно он и является той изюменкой, которая запутывает сюжетные линии и помогает их развитию. Этот же элемент, по замыслу Ричи, является спасительным для положительных персонажей. В КДДС - это были два старинных дробовика. В БК - цыган в исполнении Б.Питта. А типаж русского спецназовца - он многого стоит! Если у европейцев такие представления о нас, то я только рад. Бойтесь нас, ...!
mai83
Да вы что с ума посходили? Ричи сделал галимую пародию на самого себя. Сюжет невнятный. Какая афера? Все тупо и просто. Никакой изюминки. Один продает землю, другой покупает. А третьи крадут деньги. Но все это как-то скучно. И при чем здесь картина? А при чем здесь обдолбанный рокнрольщик? Бред. Герои невнятные. Вспомните колоритных персонажей из прошлых его фильмов. Единственный персонаж, который впечатляет - великолепная банкирша, но тут уже Гай не приделах, виной ее сексуальность.
Ellpis
ну...закидали меня помидорами ))) так...объясняю,но, как и ранее в своих отзывах поясняю – высказываю свое личное, СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, ни в коем случае не призываю так считать, думать, делать ))) То, что будет написано ниже является МОИМ представлением о фильме в частности, о кино в целом и о жизни местами ))):

первое - насчет мата в фильме - Уважаемый Мак-Сим, будьте внимательнее, я писала, что это парадокс – что мат делает фильм незабываемым. В жизни я матом не ругаюсь и, соответственно, на нем не разговариваю ))),так что перевод Гоблина меня накрыл с головой (вернее будет сказать, ТОЧНЫЙ перевод Гоблина). Но я прекрасно понимаю, что если бы я смотрела фильм в обычном переводе («чёртов», «жополаз» и что там еще),то все было бы не так пикантно, что ли. И интонация у Гоблина очень характерная, читает с выражением ))) В общем, все очень удачно сошлось для ДАННОГО фильма. Вообще, я не сторонник мата в кино,но в редких случаях, он бывает очень уместен. Так что ЗДЕСЬ мат вполне оправдан. Иначе, как я писала ранее, фильм был бы просто скучен (лично я так думаю, ну и еще пару человек здесь) ))). Вопрос закрыт? поехали дальше...

второе - сравнение с КДДС или сравнения в целом - Считаю (опять же МОЯ ЛИЧНАЯ позиция) – что выражение «ВСЕ познается в сравнении» тут, как бы сказать, не действует. Мы уже давно открыли для себя этот волшебный мир кино, имеем свои представления. Да, у нас есть с чем сравнивать, на что ориентироваться и т.д. Но! Все жанры уже давно открыты, все сюжеты давно использованы, все это мы сто раз видели, знаем и т.д. Сейчас зрителя мало, чем можно удивить, развлечь, восхитить, заставить задуматься и т.д. Поэтому, я давно перестала сравнивать, проводить какие-то параллели с другими фильмами и прочее. Зачем? Зачем я буду тратить на это бесполезное занятие время? Я просто хожу в кино, наслаждаюсь фильмом, потом высказываю свое мнение и все. Да и вообще, мне кажется, не благодарное это занятие – сравнивать, и не благородное... Да, я считаю, что каждый фильм уникален, неповторим и чудесен! Вот только он может быть неповторим и уникален как «самый пошлый» или, как «самый дурацкий». Такое тоже случается. Надо просто внимательно читать аннотацию к фильму и смотреть ролик )))

Согласна, с Иродом – Ричи нашел свою нишу. Мастер в этом жанре, пусть снимет еще десяток таких же черных комедий про гангстеров. Все они будут приблизительно в одной стилистике, ПОХОЖИ, поэтому для нас это будет уже не ново, согласны? И что ж? Так и будем сравнивать каждый фильм с КДДС? ЛИЧНО я – нет, это ж с ума сойти можно ))) Надеюсь, мы друг друга поняли, а то у меня уже не осталось сил для дальнейших объяснений )))

P.S. Уважаемые! Прежде чем, поспорить или не согласится с чьим-то отзывом – внимательно его прочтите! Все это я уже писала ранее, но из-за невнимательности к моим словам, в сущности, пишу опять одно и то же (((
Гость
Фильм-бомба, что тут добавить.
kirr
Гоблин может и хороший переводчик. Но зачем он еще и озвучивает переводимое своим голосом фольклерного нового русского начала 90-х?
Awesom
Вставлю 5 копеек про мат. Гоблин вскего лишь перевёл английский текст. Слово в слово. Никакой самодеятельности. Ну в самом деле, это даже не смешно, когда слово "..." переводят как "чёртов". Англичанебы прибтли за такое. И что такое "жополаз", объяснит мне кто-нибудь. У Ричи всё чётко. "Что он 3.14дор? Да все знали, ну кроме тебя, конечно!" Гоблин просто хороший переводчик. И перевод его правильный.
MAC-Sim
PS. Меня очень расстраивает когда люди думают так: "...–мат и характерная интонация сделали фильм незабываемым". Хотя в части я их понимаю! Мат любой фильм сделает не забываемым, вот только в каком смысле?
MAC-Sim
2Надежда Соболевская Вы писали: "Нужно просто высказать свое мнение о новом произведении, поделится впечатлениями..." вот мы и делемся впечатлениями: во-первых: фильм похож на КДДС! во-вторых: не выглядит таким уж и НОВЫМ, почему? См. пункт во-первых. Потом, "Фильмы НУЖНО рассматривать как отдельные, целые единицы, а не как придаток к первой работе режиссера." Вопрос! Кому это НУЖНО? Вам? Если поступить так, как Вы нас пытаетесь научить, то это будет печально. Все просто! Если делать как Вы, то КАЖДЫЙ фильм, каким бы он дурацким и пошлым не был - будет уникальным, неповторимым и чудесным. В них же по отдельности столько "забавных фишек". Но это есть фальшь! Ибо как говорили древние: "Истина познается в сравнении". А проще говоря, как узнать что это белое? Да просто сравнить это с другим, и если окажется белее, тогда только можно сказать... (Ну прописные же истины?) А Вы говорите "не надо сравнивать" и "вопрос «зачем» остается открытым". Хочу надеяться что вопрос "Зачем?" все же я закрыл. Навсякий случай повторюсь: для того что бы понять чего стоит этот фильм. Исходя из того что Вы... "Фильмы нужно рассматривать как отдельные, целые единицы, а не как придаток к первой работе режиссера"... так и делаете, то Ваш отзыв...
Гость
Надежда Соболевская, сравнивать будут с КДДС каждый фильм Ричи, пока он будет снимать их в определнной стилистике. КДДС удался ему больше всего. Этот фильм по праву можно назвать культовым. Большой куш вышел не хуже, но как-то вторичнее, потому место культового не занял. Револьвер же я вообще считаю его неудачей. Он отошел от прежней схемы, перемудрил с текстами и окончательно все загадил концовкой, которой, в принципе, и нет. Попытка снять глубокий философский фильм не удалась. Потому - легкие гангстерские комедии с черным юмором. Это ему лучше всего удается. Я согласен с тем, что он в этом жанре такой большой мастер, что можно сказать основал собственный жанр (или субжанр). Ещё хочется сказать тем, кто здесь пишет, что в Рокенролле слишком сложный сюжет или сложный смысл... ..., если Ричи вм мозг взрывает, то "Зеркало" Тарковского, наверное, вообще вывернет полностью наизнанку, да ещё и расплющит. Даже не знаю, что вам посоветовать посмотреть... Для вас всё может быть сложно.
Гость
Отличная криминальная комедия, всего в меру и мне понравился. По поводу картины - хз наверно так интереса решили добавить, а вот я не понял в конце фразу - ждите нового фильма, это как шутка?
Ellpis
Естественно, никто вам не запрещает сравнивать все новые фильмы Ричи с КДДС, речь-то не об этом ))) А о том, что практически каждый это делает. Прям, в обязательном порядке. Вопрос – а зачем? Ведь задача стоит – не сравнительная. Нужно просто высказать свое мнение о новом произведении, поделится впечатлениями. Фильмы нужно рассматривать как отдельные, целые единицы, а не как придаток к первой работе режиссера. Но, это мое личное мнение. А так, пожалуйста, можете хоть исписаться сравнительными трактатами ))) Только вопрос «зачем» остается открытым... удачи! )))
Гость
А почему, собственно, нельзя сравнивать с "Картами..."? А я вот буду сравнивать. (И кто мне тут помешает?). Получается - муть. "Исписался"?
Гость
Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы написать