Лёва, это же вы написали про "ассоциацию присутствия". Это может возникнуть только при условии вживания в образ персонажей фильма. Да, мир французской тюрьмы от нас далек, но в этом-то и заключено искусство, чтоб зритель мог ощутить себя в шкуре далекого от его мира персонажа, чтоб чувства и переживания зрителя и героя стали общими. Т.е. задача режиссера "задеть за живое" тем, что от зрителя далеко. В "Чужой" этого нет. Если брать за образец искусства только изображение реальной действительности, причем не вообще действительности, а именно той, в которой живет зритель, то лучшим фильмом станет тупая съемка заднего двора своего дома камерой наблюдения. Или репортажи "Чрезвычайных происшествий". Или home-video.
Хм. Спасибо за разъяснение. Пример можно было и не приводить, я так понял. Ну, я зрелищность по другому понимаю. Тут из самого слова понятно, что это связано со зрением. То, на что смотришь не отрываясь, то что поражает именно своими визуальными особенностями. В "Чужой" такого нет. Даже главная героиня не мой идеал женщины. По вашей шкале (она вообще чисто субъективная, у каждого разные результаты будут) для меня зрелищность фильма низкая. И я не могу в принципе ассоциировать себя ни с одним из героев. Даже не потому, что не был никогда таким отморозком. Вон в фильме "Я прихожу с дождем" глава гонконгской мафии (тот ещё отморозок) у меня вызывает больше эмоций и сопереживаний, чем эти бандюки. Почему? Мало художественности. Её вообще нет. Мне легче себя с героями пороно-фильмов проассоциировать, чем с героями "Чужой".
Реалистичность - это признак зрелищности? Хм. Тогда я прав про порно. Может вы и правы, только вот никто до сих пор этой художественной ценности в Чужой описать не смог. Даже те, кому она до одури понравилась.
Согласен, может про глубокую философию Пророка я и загнул, но фильм психологически очень глубок. Так как показывает как обычный маленький человек превращается в монстра, что происходит с его душой, как идет его душевное взросление. Хотя... может я и не загнул, ведь в общем-то это исследование психологии зла. А с другой стороны это фильм о поиске человеком, который был никто и ничем не владел, себя и обретением им семьи, превращение его в личность. В "Пророке" много чего. И всего этого нет в "Чужой". Э-э-э, батенька, видимо, вы не всё порно видели. :-) Там такая зрелищность бывает! Ну, и что может быть жизненнее полового акта? Особенно, если это home-video.
Лёва, таких бандитов, как у Тарантино, вы даже в США не встретите. Это совершенно надуманный образ. За это Тарантино и любят. Это и есть художественность. Художественная ценность "Чужой" - 0. Я обо всем уже написал ниже. И от критериев своих я не отхожу. Там просто отталкиваться не от чего. Сравните "Чужую" хотя бы с французским "Пророком". И там и там жизненность и реализм, но французы сняли серьезную философскую драму, а наши очередной фильм про бандюганов. Удивлен, кстати, про вашу осведомленность о событиях в Самаре. Перестрелка на рынке была летом, а вот про про "тысячи бойцов" первый раз слышу. Вот мы опять пришли к тому, что такое зрелищность? Мы это слово по разному, видимо, понимаем. Для меня Чужая вовсе не зрелищная. Там вообще смотреть не на что. Ни одного интересного кадра, ни одного нового режиссерского приема. Единственное достоинство этого фильма, по мнению большинства, это его жизненность. Так что может быть жизненнее и зрелищнее порно?
Они хотя бы о музыке и жизни рассуждали, а эти только палкой били. К тому же даже отрезая ухо Блондин (Мэдсон) пританцовывал. Эстет. Я уж не говорю про диалоги и сложную психологическую фабулу. А здесь... Говорить не о чем. Единственный аргумент - это "жизненность" "Чужой". Да, соглашусь, что подобных отморозков встретить вероятность гораздо больше, чем отморозков из "Бешенных псов". Но какое отношение это имеет к кино? С таким критерием могу посоветовать порно смотреть круглыми сутками. Причем именно home-video. Вот уж куда жизненнее.
Войдите или Зарегистрируйтесь,
чтобы написать
Что же до киношных героев – то все реалистично, поступки и манеры узнаваемы, мотивация действий ясна. Чужая – такая стервозная приблатненная девица, умеющая находить слабое место в мужском организме и направляющая его в нужном ей направлении – просто образец женского коварства. Удачно подобрана внешность артистки для подобной роли. Итог закономерен – практически все действующие лица мертвы, поэтому бояться ностальгии вряд ли стоит – не думаю, что вид трупа в морге подвигнет большое количество людей встать на криминальную тропу. В этом плане намного опасней «Мама не горюй», где бандиты как-то немного романтизированы и даже по симпатичному смешны. Сисек и других частей тела в фильме совсем немного – всего лишь пару моментов, крови тоже далеко от избытка, а если учесть, что фильм смотрится просто захватывающе – то у меня возникает закономерный вопрос– а почему бы его и не посмотреть?