Все умрут, а я останусь

Все умрут, а я останусь

(2008)

46
/ 3
8.33
Оцените:
nickolaeff
Захотелось очень сильно написать об очередном уродстве на наших экранах. Ведь как обычно бывает, либо показывают что все очень хорошо, либо показывают что все очень плохо. Появился режиссер, который показывает что все очень плохо, причем в российской школе. Валерия Гай Германика. Посмотрел фильм "Все умрут, а я останусь" и сериал "Школа". Как человек, отработавший 5 лет в московской школе, плюс как человек одного возраста с "режиссером" этих фильмов, хочу сказать что все что показано в этих фильмах - полный бред, полнейший бред, который не стоит даже обсуждать. То что показано в фильме - не бывает на самом деле, это non-science fiction.

Про фильм - абсолютно жесткий сюжет, сюжет о трех безмозглых соплячках, которые постоянно совершают глупые поступки. Ну нет такого в наших школах. Нет. Если одна ситуация на 140 млн. жителей России и случайно произошла, то показывать это как "обычную" школу, я считаю кощунством. Однобокость фильма поражает воображение. И самое интересно что постоянно во время просмотра кажется, что до хорошего фильма не хватает "чуть-чуть" - в конце я понял чего не хватает, не хватает правды.

Про сериал говорить вообще не хочется. Абсолютно ненатуральные учителя, абсолютно. Как учительница по литературе, может так криво писать на доске. Как вообще учитель может вести урок как это делала учитель физики - не будет адекватный учитель обзывать ученика при всех, да даже один на один, "тупым", бред очередной. Учителя "якобы" вообще не управляют детьми. Дети якобы неуправляемые звери - человек приходит его сразу по лицу приложили в коридоре - анекдот. Ну не так все на самом деле. Мы ведь русские люди. Да существует быдло, существуют .... Но большинство людей и детей в школах - нормальные адекватные русские люди. И не могут быдлолюди захватить власть в школе, власть над классами в которых они учатся, чаще всего они как раз находят себе подобных, и становятся изгоями.

Далее. Вопрос, кому нужно все это показывать на первом канале? Возникает первая мысль - с режиссером фильма, произошла какая-то неприятная история когда она училась в 9-м классе. Вот она и снимает "девочки" - про алкоголь, секс и девочек, "мальчики" - про алкоголь, секс и мальчиков, "все умрут а я останусь" - про алкоголь, секс, девочек и мальчиков, "школа" - про девочек и мальчиков, алкоголь, секс.

Если честно я против цензуры, и сейчас Госдума обсуждает возможность запретить это к показу. Ну господи, показывайте, может кому-то это действительно нужно, но не на первом канале страны, покажите это на эм-тиви, или на еще каком-нибудь, возможно сериал найдет свою аудиторию, но зачем на показ такого фильма пошел Эрнст и компания, непонятно.

А что у них? Вспомните "детство" - про школьную жизнь нам вещали два сериала - "Подростки с улицы Деграсси" и "Беверли Хиллс 90210". И вы представляете, там тоже были девочки, мальчики, алкоголь, секс. Но показано это было совершенно по другому. Эти сериалы учили как НЕ нужно поступать. От этих североамериканских сериалах нашей молодежи было бы больше пользы, чем от того что выдал первый канал. Фильмы и сериал Валерии Гай, учат что "так везде вокруг, поэтому это нормально". В общем очередной проект, убивающий нашу страну изнутри.
Гость
жесть! давно не видела такого неинтересного фильма о чем он? в чем его смысл? у автора фильма видно ностальгия по тому времени, 20 лет назад да, все это было, в мои 14 тоже но только не настолько утрировано, грязно, пошло и не интересно и пили и трахались и дрались, но все равно все это было не так это как взгляд на нас той самой училки геометрии, которая видит только мерзость и пошлость. Вот такой и получился фильм Он бессмысленны и неприятный. Фильм про дебилов подростков и еще больших дебилов родителей. Эй, 14-летние, неужели ваша жизнь полна такой мерзости? ..., куда мы катимся....
Гость
Деградация буржуазного общества – скандальное эхо на телеэкранах. Учителя возмущены маразмом на Первом канале

В понедельник на Первом канале стартовал многосерийный фильм молодой, но уже увенчанной каннскими лаврами за фильм «Все умрут, а я останусь» Валерии Гай Германики. «Школа» в ее исполнении вышла жесткая, местами натуралистичная, пишет газета. Ученики на переменах пьют пиво, курят, дерутся. А на уроках запросто разговаривают с учителем о сексе, фривольно шутят, делают непристойные жесты.

Реакция на сериал в Интернете оказалась бурной и очень неоднозначной. Кто-то утверждал, что на телевидении впервые реалистично показано, как обстоят дела в современных учебных заведениях. Другие утверждали, что показывать такое по общенациональному каналу, да еще и в «детское» время нельзя.

Особенно не понравился сериал учителям. На сайте Первого канала тут же появились отклики. «Нет предела возмущению. Как такой фильм, не иначе как пропагандирующий полную амораль, можно начинать показывать в начале года, который Президентом РФ объявлен Годом учителя! Это что, «подарок» Первого канала учителям?» - написал, например, Мурат-Али Нугманович Нкаев. Кто-то говорил о том, что демонстрация жесткого фильма еще больше опускает учителей в глазах учеников. О «Школе» вспомнили даже на заседании правительства Москвы, где глава столичного Департамента образования Ольга Ларионова заявила, что показом возмущены педагоги. Да и среди родителей реакция на фильм неоднозначная...

Многие из критиков проекта требуют убрать сериал из эфира. Но Первый канал, в общем-то и рассчитывавший на такую скандальную реакцию, судя по рекламе фильма, пока ничего менять не намерен.

2010-01-13 17:55 «Комсомольская правда» Оксана Кальнина
Гость
Название – отражает смысл произведения – все умрут, а я останусь – проявление максимализма в молодости. Ты должен делать только то, что хочешь, говорить только то, что думаешь – в этом заключается настоящая искренность. Искренность вообще ассоциируется положительным качеством, но как видно искренность не всегда бывает такой положительной, как ассоциируется. Зачем говорить «люблю» человеку, которого не любишь, или любишь, но не в данный момент? Где эта ваша добрая искренность? такая уж она добрая? Пока ты чувствуешь – ты живешь, как только ты перестаешь чувствовать – тебе становится скучно. Есть разница в том, что ты чувствуешь. Для подросткового возраста, в силу физиологических особенностей чувства отдают животностью. С возрастом, или вернее с развитием появляется больше вещей, которые можно почувствовать – я имею в виду искусство, человеческую деятельность, но тем не менее животные чувства остаются, но опять же но – с возрастом эти чувства, эмоции уже нельзя почувствовать так, как в то время, когда ты был подростком. Отсюда у многих людей появится ностальгия по юности. Безусловно подростки дикие и ведут себя дико. Но давайте посмотрим на родителей этих подростков. Они мелочные и трусливые – по существу они в определенной степени ответственны за случившееся…
Гость
Может фильм и показывает реальность жизни, но это же не документальный фильм, а художественный, поэтому помимо того, чтобы показать реальность, режиссеру нужно было в него вложить добавочный смысл (художество). Поэтому считаю этот фильм недоделанным. Должна быть мораль в "басне", как средство воспитания здорового неаморального общества, а она называется, как не звучало бы банально - "Добро всегда побеждает зло".
administarcia
Я вас товарищ Задов последний раз предупреждаю, что здесь вам не тут, чтобы посылать. Здесь культурные люди читают, идите себе на забор и пишите, постыдились бы своего ника!
zloi
Я всякий раз как увижу Леву Задова, вспоминаю сценку из фильма Хмурое Утро, трилогия такая по Алексею Толстому, там вроде Гриценко играл, Нифонтова, в общем тех еще лет произведение ... этот Лева Задов в фильме все время говорил одну фразу - Я Лева Задов, со мной шутить не надо. Лева был начальник службы безопасности при Несторе Махно. Нестор Махно - это гигант, но писать про него щас не буду, это отдельная тема. А еще у этого Нестора был главный идеолог - Черный его фамилия по фильму, в жизни не знаю как. А сценка такая. Поймали махновцы большевиков, привели к батьке, он им свои теории излагать - МЫ ПОСТРОИМ НОВЫЙ МИР, БУДУТ ТАМ ХОДИТЬ СВОБОДНЫЕ ЛЮДИ, БЕГАТЬ СВОБОДНЫЕ КОНИ ... короче, токует ... тут главный большевик спрашивает - А РАБОТАТЬ КТО БУДЕТ? ... немая сцена ... батька молчит, Лева молчит, все сражены вопросом ... как вдруг из-за спины выскакивает этот Черный, мелкий такой еврей, его, может Гердт играл, не помню, не суть и говорит, прям с надрывом - БАТЬКА, УБЕЙ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА, ОН ОЧЕНЬ ВРЕДНЫЙ ... В общем, у меня в сознании этот Лева с этим Черным склеились воедино ... А настоящая фамилия Задова - Зеньковский. Позже служил в ЧК-ОГПУ-НКВД.Расстрелян в 1938. Реабилитирован посмертно. Прошу приобщить к фильму и не считать за оффтопик.
igor
Думал, может дождаться Конанварвара, у него удар послабже. Но, покуда обсуждать больше нечего, почему бы и не ответить кинозрителю с ником героя махновца, по всему форуму бравирующему своей левизной.

"Кино все-таки это искусство и его средствами к людям должно идти что-то светлое, доброе" Искусство = доброе. "Мне низкой истины дороже все возвышающий обман". Это глас, так сказать, народа.

Но есть и ответ великих. "Глаголом жечь сердца людей" Не припомните автора, случаем, Левушка?

В ответ на подобный знак равенства классики поголовно крутанулись бы во гробе.

НИКОГДА искусство не было синонимом (исключительно) света и доброты. Можете вчитаться в Илиаду с ее жестокостями и подумать, много ли там света. Хотите загрузиться ее первой строкой в переводе Гнедича? "Язвой гнева, богиня, боль воспой Ахиллеса, Пелеева сына". Язва. Гнев. Боль. Именно с этого начиналось искусство.

А то что Вы хотите "Делать в трудные минуты". Это, конечно, тоже искусство, только для малышей. Теперь придется вспомнить Владим Владимыча. Не того, который наше все, а который классик поэтический "Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха. Что такое хорошо и что такое плохо". Очень рекомендуется от трех до шести. Но, если на этом пастись в 16, то это уже шизофрения, и человека пора отдавать в школу для не совсем догоняющих.

"Если с киноэкрана все время льется что-то жуткое, а с телеэкрана - криминальная хроника..."

С киноэкрана по большей части льется сладкая патока, от "Тарифа новогоднего" до "Очень русского детектива..." Патока тупая, лживая и бессмысленная, показывающая не ту страну, в которой мы живем, а виртуальный мир Константина Эрнста и Александра Роднянского, которые с радостью кунают всех поселян в море красивой фальши. Что же до телевидения, то гораздо страшней криминальной хроники премьеры и бенефисы толи перепремьера, то ли недопрезидетна, рассказывающего, что квартиры в Москве стоят 40.000 руб., никакого кризиса нет и в помине, а наши танки самые безопасные в мире.

По поводу подростков. Я вот никак не могу понять, почему все так боятся за их мам и пап. Ни один оппонент не ответил на мои замечания о том, что я смотрел этот фильм со своими несовершеннолетними детьми. После этого фильма нам было, о чем поговорить. Задов, Вы бы сходили на этот фильм с детьми, что ли? Может быть, они бы Вам открыли глаза на мир. Может они как-то иначе об этом думают, не так, как Вы за них решили?

"людям уже надоела вся эта грязь с экрана, что люди прозревают, что им хочется чего-то светлого и доброго". "Мы, советский народ... единодушно осуждаем". Задов, а, если серьезно, хары вещать за народ. Я - такой же элемент народа, как и Вы. И Конанварвар. И Наталья Васильевна. И Тимур. И серийный убийца. Вам, в общем, никто не давал право говорить от имени всего народа. В лучшем случае, говорите за себя.

А по поводу душевного выздоровления, батенька, почему-то наиболее злы люди, активно проповедующие добро. Если чуть не по их, так сразу истерика. Да еще и анонимная. Легче легкого на форуме, подписавшись давно почившим в бозе персонажем, пнуть женщину, вложившую в этот фильм уж точно больше, чем криэйторы беспонтовых комедий, не несущих ничего ни уму, ни сердцу.

А по поводу: "да пошла ты" это вообще пирдуха. Валерия, конечно, пойдет. И снимет еще не один фильм, вероятно, такой же сложный, вероятно, не без стилистических изъянов, вероятно, не принимаемый апологетами масскульта. И получит еще не одну, а много международных премий. И будет известной, здоровой и богатой, потому что, на самом деле, она смела и талантлива. И, если создатели фильма прочтут и эту ветку, то лично я желаю всей творческой группе всех благ и новых фильмов, снятых на самые больные темы. Потому что - на самом деле искусство - это правдивое отображение реалий нашего общества в их обобщении.

А Задов. Да что Задов. Собака лает - караван идет.
Blondin
Решил взглянуть на сие произведение, поскольку фильм вызвал довольно резвое обсуждение на форуме. Что я увидел? Очередную чернуху на тему подрастающего поколения. Что в жизни так не бывает? Бывает и похлеще. Помню, пацаны из нашего двора ходили на кладбище, рыли могилы, искали золотые зубы, драгоценности и т.п.

Нужно ли про это снимать? Однозначно считаю, что не стоит. Кино все-таки это искусство и его средствами к людям должно идти что-то светлое, доброе. Что надо делать, как надо поступать в трудные минуты. Если с киноэкрана все время льется что-то жуткое, а с телеэкрана - криминальная хроника, то человек, особенно в подростковом возрасте начинает комплексовать. У него появляется чувство вседозволенности. Как, вот она же жизнь льется с экрана, а Вы, дорогие мамы и папы мне прививаете какие-то свои старые отжившие добрые чувства. Хотите, чтобы я выглядел белой вороной в этой черной стае. Но слава Богу, подростки далеко не такие, каким увидела их своим больным воображением Валерия Германика. Говорю это с полной ответственностью, т.к. все женское окружение у меня - педагоги, работающие в школе. Неужели эти психически ненормальные режиссеры не видят, что людям уже надоела вся эта грязь с экрана, что люди прозревают, что им хочется чего-то светлого и доброго. Но не умеют такие снимать настоящее кино, чернуху ведь снять проще, здесь то и таланта никакого не надо. И будут они ездить на таком черном коне, пока их не вышибет уставший от всего этого народ из седла и не определит в лечебницу для душевного выздоровления. Напоследок хочу сказать Германике - "Пошла ты на --- со своим фильмом"
Гость
Господи! О чем спор? Фильм того не стоит. Это тоже самое, что выйти на сцену и показать голый зад. Половина ржать будет, другая половина шокирована. Успех! Прием прост до нельзя. Как и весь фильм. Режиссерская работа на "четверку" (хорошо заучила набор приемов),но выше, думаю, Германика не поднимется. Зачем? Пипл хавает! Мне даже смешно становится, как все купились на эту банальщину. Что до премий... А чему ещё давать? На безрыбье и рак щука. Можно сказать, что у нас в стране две номинации: "Гламур" (здесь "Адмираль" выиграет) и "Антигламур" (Германика туда метит). Убожество, а не кино.
Гость
Конанварвар - вы не очень внимательно смотрели кино. Похороны обычно на третий день. Отмесают девятый и сороковой. О том, что похороны, я понимаю, когда девочка отодвигает черное покрывало с зеркала, и все тирады отца во время побиения полотенцем обязательно "Объяснять" его репликами про то, что дескать бабушка умерла а ты такая бесчувственная - выглядели бы как объяснения для, извините, тупых, чтоб разжевать и в рот положить. Далее, в начале фильма директриса в начале фильма говорит, что в субботу (кажется) дискотека. Значит когда девочка возвращается - у них тот самый девятый день. На который даже никто не пришел - это тоже очень тонкий и точный ход Валерии. Эти люди настолько всем не интересны, что даже на девятый день не пришел к ним никто. А что папаша тупо молчал, когда бил - выглядело очень естесственно и очень по-человечески. Бил не для того, чтоб наказать, а от горя, от нахлынувших эмоций. Лично я это понял так. Хотя некоторым (не Вам;)) надо видимо писать субтитры - настолько зритель пошел эмоционально ленивый, что при походе в кино мозги брать с собой не считает нужным...
igor
Вот, прикол, когда человек, увидевший нечто, говорит, что именно он такой непрошибаемый, что ему в детстве такое смотреть можно, а все остальные после него не вышли умом и рассудительностью.

Во-первых, "Детки" и представленный фильм, хоть и об одном возрасте, да только о разном. Ларри Кларк смакует, а ГайГерманика документально изображает. Следует видеть различное в схожем.

Во-вторых, в документалистике (а именно под нее сделан фильм) никакого упора вообще нет, ни на правильно, ни на неправильно. Смотрите жизнь и можете с ней хоть 20 раз не соглашаться, но она сама повернет по-своему. В третьих уж точно, надо видеть сюжет. За секс, боролась одна девочка, а получила его другая. Эту просто кинули, и она не понимала, к кому прислониться. В четвертых, достали уже с требованиями морали в кино. Фильмы никого ни от чего не должны предостерегать, они лишь изображают жизнь, либо приукрашивая ее, либо оттеняя те краски, о которых думать не хочется, НО ОНИ ВСЕ РАВНО ЕСТЬ. В пятых, как я уже говорил, что смотрел этот фильм с двумя самыми родными мне тинейджерами, о чем совсем не пожалел, и никто после этого никого посылать не стал. И, наконец, в шестых, по поводу отсутствия художественных достоинств расскажите жюри венецианского кинофестиваля, которое почему-то имеет на этот счет другое мнение. Впрочем, сейчас высунется мурло патриота и начнет мне доказывать, что буржуи - они такие, только и выискивают отечественных предателей Родины, дабы нас истребить злокозненно при помощи кинематографа.

А воообще для любителей "правильного" кино только что закончился Очень Русский (во всех отношениях, по Сеньке и шапка) детектифф, а скоро ожидается "Тариф новогодний". Не упустите, побалуйте себя настоящим кино.
Гость
hoha5 +1 фильм не несет никакой смысловой нагрузки, все уже давно всё видели, всё уже сыграно и снято в десятки раз лучше в "Детках", а этот фильм - попытка сделать нечто подобное, на мой взгляд в России нельзя снимать и показывать такие фильмы людям (читай стаду) иначе начинается дикое подражание и воплощение в жизнь, дикарей у нас и так хватает. Я уверен, что последние кадры фильма, когда девочка кроет матом своих родителей, многим тинейджерам по нраву и в фильме это сделано с упором на "правильно". Когда я смотрел "Детки" в юношестве, я осознавал, что это все грязь и так делать не надо, я увидел как СПИД распространяется с бешеной скоростью, возможно это и был главный критерий страха, в "нашем" же фильме, ничего такого нет, что могло бы предостеречь подростка, даже сцена грязного секса (девочка за что боролась на то и напоролась, чего ныть то). Фильм однодневка, не нужно искать в нем режиссерскую тонкую работу, какие-то грани мудрости, поменьше таких бы фильмов. всем спасибо!
ElenaBellatrix
Кот умер у Жанны, она его целовала на прощание и рыбок живых отдала. А по сценарию в семье Кати умерла бабушка. Только видно решили, что такие подробности ни к чему. Финал тоже досняли для каждой из героинь, но в фильм они не вошли. Может, и к лучшему. Вика должны была окончательно подсесть на наркоту и забить на школу...Катя засыпает в обнимку с молотком, чтобы остальные окна не забили. А Жанна... ее родители всегда по головке погладят и на руках домой принесут. И музыка изначально должна была звучать Placebo. Но бюджет не позволил. Они 30 тыс заломили. Две песни купить планировалось.
Гость
Посмотрел на DVD, хотя стоило бы сходить в кино. Просто 12 лет скинул на полтора часа.

Подростки — как живые, резкие, наглые, хитрые твари. Абсолютно безмозглые при этом. Не все конечно, а только центральные герои женского пола, про которых, собственно, и кино.

Не смеяться, глядя на этот удивительно узнаваемый дурдом — просто невозможно, хотя смешного на экране нет ни одной сцены.

Очень поучительно (а для кого-то, наверное, и познавательно),полный восторг.

Снято, главное, так, что как фильм перестаешь воспринимать минуты через две после начала. То, что в "Монстро" — художественный прием, здесь — просто кусок жизни.

Если любите драматическое кино, посмотрите обязательно.
Гость
Хочу ответить на вашу загадку дамы и господа:"кто умер,почему траур,много вопросов.."..а ведь отгадка была в самом начале фильма, если вы конечно смотрели его с начала..умер кот, и его благополучно похоронили подружки засыпав в могилку ему несколько "золотых рыбок"..поэтому поводу и был траур в семье, и не было гостей тоже поэтому... Кстати по поводу тех высказываний что фильм не правдоподобный, я токого никогда не видел/видела, фильм из "программы максимум", это реально..ВСЁ ЭТО РЕАЛЬНО..я сам в детстве был свидетелем таких ситуаций, причем очень часто. Когда смотрел эту картину, частенько в памяти у меня всплывали похожие моменты из жизни..из детства. Подростковый возраст, он же переходный оставляет свои отпечатки на людях.
ElenaBellatrix
Вы очень строги! Встали на позицию бабушек на скамейках - вот де какая молодежь пошла. Картина, действительно, ужасна. Но эти девочки станут хорошими людьми, я в этом не сомневаюсь. Здесь имеет место некий художественные вымысел, точнее домысливание и возведение в квадрат, но характеры подростков переданы потрясающе. Эта дискотека, возможность оторваться, переспать с плохим парнем - важный этап в жизни девушки (по себе скажу). Кто-то выходит из этого достойно, но внутри навсегда остается ощущение горечи, что ты пропустил свою безбашенность, молодость... Это очарование сигарет, алкоголя и страстного секса... На самом деле на месте Кати должна была оказаться Вика, но ей повезло. Вообще Валерию как-то с самого начала фильма недооцениваешь, расслабляешься и перестаешь считывать символы. А потом в конце, когда одно ружье выстреливает за другим, ты судорожно ищешь фрагмент, где ты должен был его увидеть. Все девочки потрясающе справились со своей ролью. Не знаю, сколько им лет на самом деле, но здесь - лет 13-15 дашь, не больше. Эта фраза в конце "Все умрут,а я останусь" в щедром обрамлении мата сначала кажется пошлостью и глупостью, но потом понимаешь...Это знак, что Катю ничего не сломило. Она не пошла как Жанна резать себе вены в ванну. Она будет жить дальше. Вроде как "мы с вами еще повоюем". Это скрытый позитив, хеппи-энд, если можно так выразиться. Фильм очень понравился. Валерии за него огромное спасибо.
conan
2 Nusha

Да, совсем забыл, девятый день, вроде как тоже поминают, но опять же, это никак не вяжется с сюжетом. Все к одному - поминки явно затянулись.
conan
2 Nusha

Извините, Анна, что вклиниваюсь со своим воинственным пацифизмом в ваш диалог со Стори, но хотел бы заметить, что и после дискотеки, то есть, как минимум, на второй день после уничижения дочери полотенцем, её горемыки-родители имидж не поменяли, и всё так же сидели в трауре и водочкой, поминали. Когда и сколько обычно поминают? Поминки -один день, 40 дней - два. Не склеивается, кроме того, по сюжету никто и словом не обмолвился о том, что кто-то помер, более того, истошный до любви папаша во время окучивания дочки тоже ничего конкретного не сказал, не пристыдил, а бил абстрактно, судя по всему, как обычно. Да и народу на поминках я не заметил, хотя и стол был накрыт.

Кто знает почему зеркала занавешены, мама в черной бандане, а папа бухает, может быть, у них вообще траур по жизни, который они каждый день отмечают, завидуя покойникам и молодости собственной дочери. А даже, если это были затяжные поминки, плавно переходящие в запой, то и это не повод для остервенения. А то, знаете, есть такие любвиобильные родители, которые так привязаны к детям, что за собой их в могилу тащат, никак не расстаться. В жизни тому много примеров, не далее у меня есть знакомая, у которой мама перед смертью сказала, что нужно два гроба. Удивленная дочь (45 лет) спросила зачем два, на что было сказано: "А второй для тебя.." Вот такая угрюмая шутка.
Гость
2 Storyteller Ваша внимательность удручает. Когда героиня возвращается домой, в квартире завешаны черной тканью зеркала, мать носит черную повязку на голове и накрыт стол. Если вам нужны другие доказательства российских поминок - валяйте, ищите. Не знаю других поводов, по которым завешивают зеркала, кроме похорон. А кот принадлежал совсем другой девочке, которую никто не бил. Это первое. Второе. Вы как-то избирательно читаете мою рецензию. Если Вы дадите себе труд еще раз просмотреть написанное мною, Вы с удивлением увидите, что ни слова о том, что моя позиция является абсолютной истиной я не написала. Более того, я подчеркивала, что это мое личное частное мнение, а все остальные имеют полное право с ним не соглашаться и иметь собственное. Вы же сами выдвигаете тезисы и сами с ними спорите. Когда у человека нет весомых аргументов в дискуссии или он в них не уверен, он, подобно Вам, переходит на оскорбления.

P.S. Ник читается Нюша, от имени Аня. Мадемуазель во Франции - незамужняя девушка, а женщина замужем и с ребенком называется мадам. Удачи Вам и Вашим страусам!
Гость
Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы написать