А мне вот было откровенно весело... ) И диалоги там прелестные! Особенно когда Тринити проткнуло шлангами, а ослепший Нео над ней корчился.. ) -Не умирай, Тринити! -Ты справишься, Нео.. -Нет, Тринити! -Ты должен, Нео! -Нет! -Да... - Нет! -Да!....... И тут из зала выкрик: "Да умрешь ты наконец, или нет!?"........ А Тринити все не унимается...... -Поцелуй меня, Нео... А из зала голос: "Не целуй ее! Она вшивая!" ... Мда... не по сценарию, зато от души... )))
2 lolique: Донесение глубоких мыслей до народа в доступной последнему форме - безусловно является идеей, достойной уважения. Но мне всегда была непонятна позиция людей (такая как у Вас),выражающаяся в вопросе "А Вы бы могли...? " Нет, я бы ,наверное, не смог. Но это не лишает меня права критики. Я не кулинар, но в состоянии оценить приготовленное блюдо. Я не механик, но в состоянии оценить качество автомобиля. Я не режиссер, но СПОСОБЕН оценить фильм, ибо я его смотрю, ибо он СОЗДАН ДЛЯ ТОГО, чтобы я его посмотрел и оценил. / Вы говорили о том, что есть в фильмах М2и М3 помимо спецэффектов. Будьте добры, выразите, пожалуйста, кратко основных идей, которые призваны донести до зрителя фильмы Матрица 2 и Матрица 3.
Я уважаю Ваше мнение. Но и себя "глупым человеком" не считаю (Санкт-Петербургский Гос. Университет, инновации...красный диплом). Я увидела то, что увидела. И считаю, что кроме спецэффектов там есть на что посмотреть и послушать. Ученик-троечник цитирует преподавателя, это, несомненно не стоит интереса. А если развивается собственная мысль? Вы бы смогли донести до народа, в общей массе которого присутствует лишь интерес к спецэффектам, хоть одну свою филосовскую мысль, да так, чтобы на это стали смотреть да еще и поняли? Причем все? Я согласна, что нет предела совершенству и М - только попытка. Но не такая уж и плохая на данном этапе.
2 Посетитель: Нет, не считаю. Я уже писал об этом, но все же повторюсь. Если фильм гениален, он гениален во всем. В нем должен быть оличный и ДОСТУПНЫЙ сюжет, в нем должна присутствовать должная (простите за товталогию) техническая и актерская реализация, и в нем не должно быть откровенных СМЫСЛОВЫХ ДЫР, каковыми изобилуют Перезагрузка и Революция. Так вот, могу привести примеры фантастических фильмов, которые целиком (или почти целиком) удовлетворяют этим требованиям:
2 lalique: Девушка, Вы повторяете то, что было сказано уже неоднократно, делая акцент на то, что НЕКОТОРЫМ дескать не дано понять идеи и смысл диалогов. Простите, что перехожу на личности, но я себя человеком глупым не считаю (имея высшее образование и занимаясь издательством учебных пособий по философии). Кроме того среди моих дюбимых фильмов - "Ближний круг" и "Список Шиндлера". Но тем не менее почти все диалоги Матриц 2 и 3 вызывают у меня саркастическую улыбку. Скажите, Вы бы стали слушать ученика-троечника 2 класса общеобразовательной школы, который пытается Вам доказать несостоятельность теоремы Шредингера в сферических координатах? То-то же. Ничего личного.
Почему это на диалог двух героев никто не пойдёт в кино? Смотря какие диалоги. Хотя это и не главное. Пример: почти новое кино "Кукушка". Там три персонажа. Они ничего не делают. Только ля-ля-тополя разводят да к тому же на разных языках. Но почему-то в отличие от избранного Нео и возлюбленной Тринити они похожи на живых людей, а не на хрен знает кого.
Уважаемые любители виртуальных споров! Прошу прощения, если повторюсь, но мне совершенно не понятно, почему дискуссия плавно перешла на личности. Я понимаю, что в Инете все смелые, но все же, давайте не будем опускаться ниже плинтуса (хоть кому-то этот отрыв и может показаться прикольным, ведь в реале ему за такое могут и пятак начистить)… Я думаю, что изначально был выбран ложный путь критики чужого мнения. А это уже противоречие в понятиях – мнение на то и мнение, что его нельзя подвергать критике. Его можно только принять или отвергнуть. Наличие же агрессии в некоторых постах свидетельствует лишь об отсутствии аргументов. Фильм мне понравился. Каждая из серий по-своему. Мне кажется, что спецэффекты, за которые здесь так много цепляются – лишь надстройка над общей мыслью фильма. Ведь на диалог двух героев никто не пойдет в кино. Фильм о бессмысленном противостоянии, фильм о войне, в которой предопределен конец. И люди это понимают, и все же воюют. Вам это ничего не напоминает? Фильм о выборе. Разве никто из вас когда-либо не сталкивался перед проблемой выбора и не чувствовал, насколько это мучительно? Фильм о связанности событий в жизни и их последствии. Неужели никто не читал «Демона?» Фильм о попытке разорвать круг предопределенности и страхе увиденного за чертой. Разве вас, уважаемые, никогда не несло в сферу непознанного? Туда, что находится за гранью привычного и принятого разумом. Фильм о простых истинах, которые донесены очень сжато…И если чьи-то мозги не сумели поспеть за мыслью в диалогах, то этого уже не объяснишь бедному зрителю. Чтож поделаешь, намного важнее было бы вместо Тринити разглядывать, например, Памелу… Ведь никто насильно вас не тащил в кинотеатр, или же вы осознанно признаете себя жертвой рекламы? Интересно, имеет ли право критики человек, который сам ничего не создал в этой сфере…И я уверена, даже если вы попросите, вам не дадут и миллионной части бюджета, потраченного на фильм…Но критиковать мы умеем., этого от нас не отнимешь! Это мое мнение.
Если вы не смотрели матрицу и матрицу "перезагрузку",матрицу "ревалюцию не смотрите"!!! Ну если только вы любите фильм с середины смотреть! :) А вообще матрица это уже классика,как терминатор или звёздные воины,для развития смотреть надо,даже если вы не любите фильмы в стиле фантастика-киберпанк.Удачного прасмотра!:)
Наконец-то! ТТ! Наконец-то хоть один единомышленник! Я писал про дурацкие моменты в Матрице в этом форуме дней 5 назад. И дело тут не только в кислороде. Корабли - это вообще отдельная тема. Почему Зионовцы (обладая такой технологией) не улетели нахрен с матушки-Земли? Имея такую техн-ю базу можно было легко обосноваться где-нибудь на Луне или на Марсе... А как тебе понравились Файрболы, которыми Нео "гасил" охотников сотнями под конец? Или это была FireWall? :-) А что насчет инфракрасного зрения с выколотыми глазами? Продолжим? Твой ход..
Но кроме кислорода, там ещё до хрена антижизненных факторов. Например, считается, что если Солнышко таким макаром погасить (ядерной войной),то наступит собачий холод и ледники. Поганая, короче, жизнь в матрице и вне её.
Кислород появился не из-за флоры, не из-за неё ему и исчезать. По некоторым подсчётам и мнениям растения играют гораздо меньшую роль в обогащении планеты кислородом (по-просту, сколько его синтезируют, столько же и поглощают),чем было принято думать раньше. Хотя, может, эти ребята и ошибаются.
Есть люди образованные или нет? Охотники и земные корабли летать так не могут по закону всемирного тяготения. Без солнца нет фотосинтеза следовательно нет кислорода. Без фруктов они должны умреть от цинги. Я нашел еще 23 ляпа кому интересно может мне написать на Е-МАЙЛ.
Jenya, а представляешь, если бы М3 начиналась так: Смит и Нео под дождём бегут навстречу друг другу, в последний бой. Вернее, начинают бежать. Эта сцена фрагментально проходит через весь фильм. Пока они бегут навстречу друг другу, проходит вся история фильма. Действие фильма разворачивается, а в ключевые моменты, вкраплениями возникает(с громом и молниями!),какбы клипами, сцена под дождём, до момента, когда они вступают в эту битву. Наступает кульминация. И они вступают в рукопашную. Всё-таки кульминационная сцена длиною в три матрицы.
Почему, собственно, в сиквелах философии должно быть больше? О чем еще нужно рассказывать? Все уж объяснили, время демагогии прошло, а пришло время действовать. Добротный фильм. Идея ничуть не подорвана. Развязка неожидана, но, как ни крути абсолютно логична. Горстке людей с машинами не справиться (по крайней мере не зацепив людей в коконах - вы про них не забыли?). К тому же, вспомнив предысторию Матрицы, о предательстве машин людьми на ум приходит мысль, что людям все же был дан шанс до лучших времен и они были законсервированы как огурцы. Машинам бы хватило энергии и ядерной. А аккумуляторы не применяя разряжаются быстрее :). Лучшая фраза фильма - Архитектора: "Ну я же не человек!". :) По зрелищности фильм сопоставим только с Star Wars 2.
Матрица...Матрица...Матрица! сколько криков, обсуждения! а ради чего? ну киноманы кто мне ответит - чем всё же Матрица закончилась? правильно - Матрицей! и сколько же времени пришлось сидеть... ждать! что в итоге прийти к ничему! Бедный Нео ( да и мы бедные) ломали головы над загадками Пифии, над сюжетом "брацев кроликов", а всё оказалось зря... Ложки то нет...
1. Незабвенная Матрица 1. Просто шедевр. 2. Чужие 3. Терминатор 2
2 lalique: Девушка, Вы повторяете то, что было сказано уже неоднократно, делая акцент на то, что НЕКОТОРЫМ дескать не дано понять идеи и смысл диалогов. Простите, что перехожу на личности, но я себя человеком глупым не считаю (имея высшее образование и занимаясь издательством учебных пособий по философии). Кроме того среди моих дюбимых фильмов - "Ближний круг" и "Список Шиндлера". Но тем не менее почти все диалоги Матриц 2 и 3 вызывают у меня саркастическую улыбку. Скажите, Вы бы стали слушать ученика-троечника 2 класса общеобразовательной школы, который пытается Вам доказать несостоятельность теоремы Шредингера в сферических координатах? То-то же. Ничего личного.