Фильм очень сильный. Возможно, кто-то его посчитает чересчур жестоким, но жестокость здесь - не главное, не смысл, и не самоцель. Говорить о нём сложно - его нужно смотреть. Оценка по 10-бальной системе - 8,5.
только что 1 раз посмотрел "старик" ничего не запомнил, надо посмотреть еще пару раз. наверно давно не смотрел хороших фильмов. мне кажется такие фильмы заставляют любить жизнь пока все хорошо. а не ждать пока тебя украдут на улице
Месть. «Ты» культивируешь ее в своем «Я». «Ты» вскармливаешь и растишь ее. «Ты» холишь и лелеешь ее. «Ты» боготворишь ее. «Ты» жаждешь ее. «Ты» вожделеешь ее.
«Она» – все, что у «тебя» есть. «Она» делает из обывателя, склонного к алкоголизму – война. «Она» делает из беспринципного человека еще более беспринципного мстителя. «Она» поднимает человека из небытия, чтобы поставить его на колени, а потом скинуть, как последнюю тварь, снова в небытие. «Она» заставляет жить, чтобы потом убить. Месть.
Надрыв. Все на грани надрыва. Коротко. Лаконично. Отвратительно. Но по-восточному тягуче, липко, и безумно красиво. Игра по правилам. Игра, в которой главный приз смерть и беспамятство. Потрясающе.
Оффтопик: Лайт, поддерживаю настолько полностью, что готов подписаться под каждым словом. Спасибо за хорошее и точное изложение. Рад тому, что есть еще люди, способные мыслить настолько ясно. Искренне, от сердца, желаю удачи.
Фильм хотел посмотреть с самого его выхода , прочитал кучу отзывов - вчера наконец посмотрел. Вы знаете, шикарно ! Причем фильм оставил настолько неоднозначные впечатления, что даже сложно сказать хорош он или плох, но то что я не жалею потраченных денег ( самый дорогой сеанс) и времени это точно. Этот фильм нужно посмотреть хотя бы для того , что бы увидеть КАК МОЖНО снимать кино. Все сцены фильма практически безупречны - это при том , что я всегда обращаю внимание на правдоподобность съемок и зачастую остаюсь недоволен. Но не в этой картине... Я еще раз повторюсь, что я не говорю, что фильм понравится всем без исключения - но он произведет на вас неизгладимое впечатление ! К слову по окончанию фильма зрители расходились молча - не было привычного хихиканья/всхлипывания/острот - слов не было ни у кого. Я даже сейчас с трудом подбираю слова - это надо просто увидеть. Так или иначе такой качественной режиссерской работы я давно не встречал. Хочу еще добавить, что для тех кто только собирается посмотреть этот фильм - не забывайте , что это прежде всего корейское кино со всеми вытекающими . И то что сцены насилия там действительно ОЧЕНЬ реалистичны ( девушкам однозначно в отельных моментах смотреть будет трудно ).
О, да.. Боже - как же Азия рулит на рынке киноиндустрии последние годы. Умный, хитрый, ловкий фильм, который забирает до самых кишок, засасывает своей абсурдной непредсказуемостью и держит до самого конца сеанса. PS Кстати - мне показалось или нет? Вроде как в последнем кадре, когда О Де Су обнимает дочь и камера отезжает назад - на секунду мелькает план: на одном из деревьев повешена гипнотизерша?
Мне кажется, что человек, решивший перед походом на этот фильм почитать отзывов, и прочитав-таки некоторые особо длинные эмоциональные, составит такое впечатление: жесть, мясо, килл билл по степени кровавости отдыхает и пр. На самом же деле фильм более всего похож на предыдущее творение этого режиссера - "Объединенная зона безопасности". Та же манера подачи сюжета, похожие приемы психологического воздействия на зрителя. Даже актеры те же. Но ГОРАЗДО более захватывающий сюжет. Всё логично и выверенно - все сходится. И при этом - неожиданно. Очень здорово, в общем.
Начитавшись рецензий и подумав о свойственной корейцам ультра-жестокости /ким ки дук, например, с его классическими творениями/ я на фильм решила не идти. не соблазнялась призывами квентина тарантино. не поддавалась всеобщему желанию на фильм сходить. и вдруг мне одна девушка написала, что надо обязательно идти на фильм. а потом ещё две девушки на мой вопрос о просмотренном кино ответили: "очень сильный фильм" и отсутствующим взглядом в стену минуту смотрели. ну я развеселилась и пошла в кино в компании хороших друзей. теперь я тоже смотрю в стену отсутствующим взглядом и говорю, что фильм очень сильный. то, что пугало меня - физическая жестокость - не главное. да, есть там вырванные зубы и отрезанный язык, но совсем не на этом акцент. никто из посмотревших фильм не начинал об этом говорить, потому что жестокость фильма в другом - в моральных и душевных страданиях.
Попкорн в горло не полезет, не покупайте. До 16(а лучше до 20) советую погулять на улице...на мой взгляд слишком тяжело, чувство отвращения до сих пор преследует, хотя идея, съёмки, философия эта "восточная" - всё интересно. Но ЭТО уж слишком отвратительно, "Убить билла" - детская сказочка на ночь...Квентин Тарантино посмотрел этот фильм и чуть не умер от зависти! Один из немногих фильмов,который можно и нужно рекомендовать для просмотра всем категориям зрителей - даже тем,кто на дух не переносит юго-восточное кино,не терпит насилия и не переваривает живых осьминогов. Этот фильм доказывает: корейское кино живо не драйвом единым,но кровавой поэзией и философской глубиной...
Фильм Oldboy (Одноклассник) скрывает в себе много потаенных ходов нашего человеческого разума восприятия мысли и душевного настроя с элементами психопараноидального миропонимания и человеческой слабости и в то же время запутанности его жизненного пути. Oldboy снят по классическим канонам азиатского кино с элементами жестокости, немного отрешенности от реальной жизни с борьбой равных по силе соперников и главной характерной чертой – прямолинейности (захотел отомстить будет мстить до тех пор пока не добьется своего, если ради этого придется отдать свою жизнь). Определенность и непоколебимость выбранного пути - аксиома жизни героев. Главный герой фильма О Дэ-су приходит к осмыслению своего поступка через страдание, боль и ненависть. Урок судьбы, преподанный ему, влечет за собой много новых проблем, которые только еще более закручивают сюжет и добавляют дополнительную головную боль герою. В 1988 году О Дэ-су, который жил вместе с женой и любимой маленькой дочерью, похищают прямо перед его домом. Через какое-то время он просыпается и обнаруживает, что находится в частной тюрьме. Кто и зачем посадил его в это смердящее здание остается для него загадкой, которую он сможет разгадать только через 15 лет, когда он сможет выбраться из этого логова. Пятнадцать лет мучений, терзаний, борьбой с самим собой, ломают его характер неоднократно. Он размышляет, кто посадил его сюда, обдумывает все свои поступки, кому что сделал или навредил –этот процесс превращается в перемалывание не только событий, но в большей степени себя, кто я и что я мог сделать, где истина и ложь, что было и что будет? Галюциногенность происходящего заставляет его найти цель, ради которой он сможет понять, что и кому и когда и зачем он натворил – этой целью становиться месть. Она как опухоль обволакивает его, он физически тренируется, лечит свой загнивающий разум и все время анализирует. Трудно поверить, но так прошло 15 лет, мир вокруг поменялся, жизнь идет в новом ключе, только О Дэ-су нет никакого дела он человек прошлого и хочет разобраться с ним в настоящем. Двое О Дэ-су и Ву минь(не помню имя второго героя),инициатора игры нервов, переплелись в один гордиев узел который можно разрубить только очень большой ценой. Месть Ву к О Дэ-су зародилась когда его сестра ушла в мир иной по вине, как ему казалось, О Дэ-су. Злоба и горе и месть завладели разумом Ву и он устраивает эту игру над О Дэ-су, тем самым просчитывая и повторяя тот момент, когда сестра покинула его. Ву на протяжении фильма следует своей главной цели отмщение и фактически его главным лозунгом можно считать (Слово не воробей - вылетит, не поймаешь или отвечай за базар) только это суждение вознесено им в ранг божественной заповеди и на основе этого строиться весь фильм. О Дэ-су ищет того, кто его посадил в темницу. Его поиски увенчаны захватывающими драками с ножом в спине, выдиранием зубов молотком-гвоздедером и встречей с девушкой, которая стала его подругой-любовницей. Самая яркая часть – это, конечно же, концовка. О которой я не буду говорить, чтобы не раскрывать все карты и сохранить этичность картины, поэтому оставлю за кадром ту таинственную любовь О Дэ-су). Развязка драмы приобретает самые неожиданные, хотя и прогнозируемые результаты и от этого никто не выигрывает, потому что жизнь окончательно ломается у О Дэ-су и Ву. Нокаут тела и души делает человека опустошенным и замыкает его в себе до конца его дней без перспективы вернуться назад. Oldboy показывает нам, что нечаянно брошенное слово может обернуться трагедией для другого, а видение ситуации только в одном ключе без рассмотрения стороны обвиняемого приводит к играм двух ненормальных людей. Дикость и самурайские каноны чести, сдобренные европейской культурой и адаптированные к нашему времени через историю разных культур возвращает к пониманию, Что такое честь и достоинство, предательство и месть, порок и честолюбие. История о морали и праву на частную жизнь и безальтернативность выбора решений. Только пройдя через муки и жертвы, ответственность перед человеком и растянутую жизненным опытом судьбу можно постичь истину, которая не является истиной, а скорее ограниченностью опыта и возраста, когда не знаешь будущего и поэтому все знания остаются в прошлом без остатка и начинается новая жизнь с другими правилами игры и ситуациями, которые решаются в зависимости от нашего характера, уклада жизни, образования и культуры и страновой философии. Выход есть, только какой и с какими последствиями выбирает каждый сам. Фильм безусловно заслуживает к себе внимание и уважение. Он проникает в душу и сканирует наши поступки, в какой-то мере учит и дисциплинирует, но отличие философии европейца и азиата дают о себе знать. Меня бы более тронул этот фильм, если бы его снял, например, Ларс фон Триер с его более запутанными и тонкими черточками воспроизведения человеческих черт. От этого он выиграл бы, но это потому, что он европеец. Ким ки Дук, Такеши Китано, сам Пак Чхан-Ук и другие режиссеры они привнесли в мир кинематографа другое понимание и восприятия и это только обогащает кинематограф, но традиция и культура этих стран не дают их детальнее понять от простого незнания азиатских стран на уровне жизненной среды, взращенной веками и древней философией.
На весь Ваш длинный пост, у меня созрел лишь одни вопрос и один ответ. Вопрос: "Назовите мне фильм, основанный на идеалах любви и добра, который бы настолько сильно мог бы воздействовать на зрителя, как фильм "Олдбой". И ответ на Ваш вопрос: "Я не считаю человека роботом, запрограмированным только на добро, позитив и улыбки. Я допускаю, что человек может злиться, желать отомстить, раздражаться. Но я считаю, что умный человек просто сможет подавить в себе отрицательные эмоции и взрастить положительные. Если же Вы считаете, что люди могут всегда пребывать в сосотоянии всепоглащающей любви, то, по-моему, Вы несколько ошибаетесь. Это натура человеческая такова. А, если Вы собиратесь утверждать, что всегда ко всем добры, ласковы и нежны и чувство злости Вам не знакомо, то простите, но Вы просто себе идеализируете. Так что я, безусловно, за победу добра над злом, за "люди, любите друг друга", за "давайте жить дружно", но я понимаю, что люди все равно будут злиться, раздражаться, ненавидеть, желать отомстить. С этим нужно смириться, а в случае возникновения этих чувств по отношению к Вам, научиться прощать, а в случае возникновения этих чувств в Вас, научиться их конролировать. Только и всего.
Для - Наталья Васильевна Нет, этот человек обрел себя, свое истинное бессмертное Я. Его воскрешение, это и не воскрешение вовсе, для этого человека смерти уже не существовало. Он, так сказать, перешел из одного состояния материи в другое. Бессмертие, это суть любого живого существа, просто необходимо осознание, понимание этого. Надо найти себя. Иисус был просветлен, но знание, которое он дал людям не являлось истиной как таковой, это была начальная частичка ее. Сейчас, от того, что говорил этот человек, практически ничего не осталось, все было искажено, извращено, приспособлено (под несовершенства человека),церковью и последующими поколениями людей. Библия сейчас, это творение простых людей, а не просветленной первопричины. Иисус не хотел быть мучеником, люди его сделали таким. Каждый человек который стремится к благу, понимает (чувствует),знает, что он должен жить для этого блага, а не умирать за него. Знаете, я прихожу к выводу, что настоящее знание (его частичка переданная кем-либо из просветленных) на земле из века в век передается только устно, но и при этом зачастую теряется вся глубина и кое-какой смысл передаваемого. Письменные источники очень ограничены. У меня есть вера в идеальное, в каждое живое существо в жизнь, и то чем я живу и во что верю помогает мне видеть недостатки существующие сейчас. Вы все-таки недопонимаете, кое-что из того, что я говорю….главное недопонимаете, глубину….. Говорите «оставят желание мстить»….скажите мне, по какой причине, почему они это сделают? Как много людей это сделают, как много не сделают? Или вы потери не считаете?:) Скажите, почему в сознании людей должно существовать понятие мести, а не чувствование и понимание? Я ведь уже писал, что правило это не настоящее….это не глубокое, это просто напросто логический вывод, без души…. Этот фильм уже в вас, и все насилие, которое в нем было, вы впустили в себя...сейчас, вы на основе этого строите свое мышление…….вы это заметили?:) Я уже писал – человек не желая прикладывать усилия и идти к истине, начал в «аду» искать «красоту» и думать, что так и должно быть:) Неужели вы думаете, что из фильма основанного , допустим, на идеалах любви и добра вы бы узнали меньше, или что-то равнозначное этому? Если вы называете тот мир в котором вы сейчас живете – настоящим, реальным, истинным, тогда да, насилие для вас это неотъемлемая часть его…..тогда зло, для вас – это неотъемлемая часть человека. Скажите, вы случайно не считаете, что зло и добро присутствуют в человеке всегда и он обязательно должны быть в балансе? Я так не считаю….:)
Лайт, Вы пишите "Все дело в том, что насилие ни в какой форме просветления дать не может." А смерть Христа? Это же было насилие. А вот воскрешение - это просветление. Разве не так. Или Ваш "человечный" путь развития не предпологает ВЕРЫ. А, что касается ". Все очень просто, достаточно посмотреть на следствия этого фильма. На то, что он дал человеку и изменится ли человек в лучшую сторону, после этого фильма....думаю, что нет, практически уверен. ". А я уверена, что многие люди, посмотревшие этот фильм, оставят желание мстить. И это уже огромная заслуга фильма.
Для - Наталья Васильевна Хочу внести уточнение, мыслящее существо способно взять минимум даже негативной информации и постепенно размышляя, придти к идеалам добра, любви, еще чего-либо. Но, к сожалению, это не относится к современному человеку, я каждый день убеждаюсь, что человечество очень плохо развито, многие мыслить еще не способны, хуже того, постоянно деградируют. И вот такие фильмы вкладывают свою лепту в деградацию человека. Внутри люди красивы, но их истинное Я скрыто очень глубоко, они потеряли себя они потеряли способность размышлять (большинство людей, практически весь нынешний социум). Такое творчество их не вернет:) Для меня (в космическом плане),люди, еще дети малые, я такой же, и если создается в этом мире что-то хорошее или плохое, это, как на любого ребенка, влияет на человека очень сильно. Человеком сейчас очень легко манипулировать, на человека очень легко влиять. Я не думаю, что вы сразу все поймете, я все же мыслю уже чуть по другому чем большинство, с детства я избрал для себя немного другой путь развития, не социальный. Я бы сказал – человечный:)
Для - Наталья Васильевна Все дело в том, что насилие ни в какой форме просветления дать не может. Все очень просто, достаточно посмотреть на следствия этого фильма. На то, что он дал человеку и изменится ли человек в лучшую сторону, после этого фильма....думаю, что нет, практически уверен. Если это была попытка режиссера выразить свою индивидуальность, она не удачна....достаточно одного человека который воспримет этот фильм, как норму, как негатив сопутствующий жизни, как зло которое существует на ряду с добром......человека который найдет лишь правило в этом фильме..... Один такой человек - это жертва извращенного насилия этого фильма, это, возможно, отрицательно скажется на его будущем мышлении и восприятии, оно станет еще более поверхностным. Я уверен, что по всему миру, хотя бы одна такая жертва найдется...и это значит, что режиссер, мягко говоря, облажался. Вы сейчас говорить о этом фильме, рассуждаете о его философской концепции, правильной, с вашей точки зрения....а вы заметили, что постепенно стали считать нормальным, то, что происходило на экране?:) Вы заметили, что не начали бы вдумываться, если бы не завязалась наша беседа.... Знаете, здесь все можно свести к очень простому, истина, жизнь, строится на фундаменте идеального.....обычное мышление должно на этом строиться, так как, это позволяет находить правильные ответы на все вопросы.... Разве этот фильм дал вам такую основу? Кажется, он просто наградил вас правилом - не суйся в темноту, там страшно....лучше оставаться при своих:) (что-то в этом роде + еще что-нибудь:)). А что такое темнота - не знание не понимание....отсутствие желания мыслить. Вы ведь не задались о том, как получилось так, что в нашем обществе считается приемлемым разные формы насилия, верно ли это.....нет вы об этом не писали.....вы наоборот, на основе насилия решили построить свое мышление ( в данном случае)....каков фундамент, таков и путь......будущее, на основе этого фундамента, не самое приятное. В данном случае режиссер (сценарист) был неправ изначально, не важно что и как он выразил, важно то, что он допустил насилие (разрушение) в свою мысль, сделал для себя ее (мысль) приемлемой......и в этот момент он сильно ошибся, он был совершенно не прав. Свою неспособность создать что-то более позитивное и более глубокое он передал тем, кто принял его "творение".
«Она» – все, что у «тебя» есть. «Она» делает из обывателя, склонного к алкоголизму – война. «Она» делает из беспринципного человека еще более беспринципного мстителя. «Она» поднимает человека из небытия, чтобы поставить его на колени, а потом скинуть, как последнюю тварь, снова в небытие. «Она» заставляет жить, чтобы потом убить. Месть.
Надрыв. Все на грани надрыва. Коротко. Лаконично. Отвратительно. Но по-восточному тягуче, липко, и безумно красиво. Игра по правилам. Игра, в которой главный приз смерть и беспамятство. Потрясающе.
очень жестокий фильм. жесткий. жесть.
и очень сильный фильм.