Стори, вы никогда не задумывались о этом непознанном. Вы приобреталь, потому даже не понимаете о чем говорите.
В натуре человека стремиться познать это непознанное в себе. Так было и так будет. Но только в СССР для этого были созданы все комфортные условия, чтобы любой мог попытаться постичь этот смысл. И пределов этому постижению почти не было. Страна великих возможностей и больших мечтаний...
В натуре человека стремиться познать это непознанное в себе. Так было и так будет. Но только в СССР для этого были созданы все комфортные условия, чтобы любой мог попытаться постичь этот смысл. И пределов этому постижению почти не было. Страна великих возможностей и больших мечтаний...
Ну допустим, что геологи на крайнем севере работали не только за идею. Получали они раз в десять больше средней по стране зарплату. И на БАМ люди ехали не только за туманом, за мечтами и за запахом тайги. Деньги играли тоже немаловажную роль. Просто работать за большие деньги и при этом чувствовать, что приносишь пользу Родине - это счастье, которое нынешнему поколению не понять никогда.
А вот насчет ВВП и прочих, которые воспитывались на голосе америки и западной музыке похвала выглядит действительно нелепо и неуклюже. Для меня лично это просто издевательство над прошлым - вчера так интерпретировать, сегодня эдак, примирить красных с белыми - бред какой-то несется, как можно примирить бедных и толстосумов? Благо у нас в РБ это уже понимают на верху и даже заменили георгиевские ленточки (пока не запретили) своими,в цвета белорусского флага.
Ну и насчет геологов, которые пропивают последние годы жизни - я бы сказал так, им все же получше, чем немцову, гайдару и пр., которые вырастили монстра и от него же и погибли. Я имею ввиду социальный строй.
А вот насчет ВВП и прочих, которые воспитывались на голосе америки и западной музыке похвала выглядит действительно нелепо и неуклюже. Для меня лично это просто издевательство над прошлым - вчера так интерпретировать, сегодня эдак, примирить красных с белыми - бред какой-то несется, как можно примирить бедных и толстосумов? Благо у нас в РБ это уже понимают на верху и даже заменили георгиевские ленточки (пока не запретили) своими,в цвета белорусского флага.
Ну и насчет геологов, которые пропивают последние годы жизни - я бы сказал так, им все же получше, чем немцову, гайдару и пр., которые вырастили монстра и от него же и погибли. Я имею ввиду социальный строй.
Лёва, в фильме прямым текстом было сказано, что люди работали не за деньги, ибо знали, что такое деньги во время работы. И даже не ради социализма-коммунизм. Об этом вообще ни слова. А ради того непознанного, во имя чего зачинается и проходит индивидуальная жизнь человека. Но суть, самая мякотка, заключается в том, что только в СССР люди могли спокойно искать это непознанное. Были для этого возможности.
Ха, Ирод научился не открывать личные посты, а общаться в теме... Это прогресс... Или дрессировка... "То ли еще будет, ой, ой, ой" :)
ИЛИ!
"работать за большие деньги и при этом чувствовать, что приносишь пользу Родине - это счастье, которое нынешнему поколению не понять никогда"...
Скажите, Лева, ведь недаром... Ээээ... МММ ;) Билл Гейтс, к примеру, или Стив Джобс... (надеюсь, что в курсе)... принесли пользу родине или набили мешок бабла и съеблись в Израиль???
Как вы думаете, о чем они думали больше, о том, что приносят пользу родине, или о том, что набивают мешок бабла?
Или о том, что это - синонимы?
Или о том, что на х... нужна такая родина, которая за свой творческий труд не позволяет набить мешок бабла?
Или о том, йопт, кто для кого, я для родины, или родина для меня?
Ладно, забью на риторику, ибо лень. Вы, Лева, чел умный, но вас заносит картофельным патриотизмом.
Родина - это не там, где выпало счастье (несчастье) быть выпотрошенным из материнского чрева. Родина - это там где комфортно, сыто, сухо и платят. Это там, где ты можешь приложить свои способности и получить их эквивалент без риска быть обобранным. Это там, где всякий ... с корками, ксивами, родственниками или наличием автомата по праву национальной борзости не отберет у тебя то, что ты заработал.
Родина - это просто там, где тебе хорошо. Главное - определиться с этим "хорошо" в эпоху, когда границы стерты.
И все ЭТО нынешнее поколение хорошо понимает. А то, что в первую очередь это понимают дети Вексельбергов, Абрамовичей и прочих... говорит о том, что у всех остальных отсутствует МОЗГ, но это их личная проблема.
И посему. Те, кто могут быть счастливы, давно счастливы. А все остальные - в Территорию, плиз, за туманом.
А вот это вообще трэш. "Им все же получше, чем немцову, гайдару и пр., которые вырастили монстра и от него же и погибли".
Гайдар умер собственной смертью. О Немцове следствие пока не закрыто. Но, если почитать мартиролог советских военачальников (Хотя бы, дружище, хотя бы) от Блюхера до Тухачевского, то вот уж про кого можно сказать "которые вырастили монстра и от него же и погибли". Заметь, дружище, я даже не заикнулся про состав ленинского политбюро... вот уж на чьих биографиях можно поплясать по этой теме.
Но дело не в этом даже. В любой политике, в любой стране, в любой эпохе есть погибшие от идеологии люди.
Но люди на то и люди, что они должны понимать, что они делают, ОСОЗНАННО делая свой выбор. Если человек осознанно согласился на то, что он баран, то ему не за что хаять исторический процесс.
И аллаверды Ироду: "только в СССР люди могли спокойно искать это непознанное". Ага, в других странах вообще не умели разговаривать по человечески. Что уж говорить о научных экспедициях, открытиях, перевернувших жизнь человека. Пастер, Амундсен, Нансен, Резерфорд, Юнг, Эйнштейн... Это так, навскидку... Все, конечно, жили в СССР в поисках непознанного.
ИЛИ!
"работать за большие деньги и при этом чувствовать, что приносишь пользу Родине - это счастье, которое нынешнему поколению не понять никогда"...
Скажите, Лева, ведь недаром... Ээээ... МММ ;) Билл Гейтс, к примеру, или Стив Джобс... (надеюсь, что в курсе)... принесли пользу родине или набили мешок бабла и съеблись в Израиль???
Как вы думаете, о чем они думали больше, о том, что приносят пользу родине, или о том, что набивают мешок бабла?
Или о том, что это - синонимы?
Или о том, что на х... нужна такая родина, которая за свой творческий труд не позволяет набить мешок бабла?
Или о том, йопт, кто для кого, я для родины, или родина для меня?
Ладно, забью на риторику, ибо лень. Вы, Лева, чел умный, но вас заносит картофельным патриотизмом.
Родина - это не там, где выпало счастье (несчастье) быть выпотрошенным из материнского чрева. Родина - это там где комфортно, сыто, сухо и платят. Это там, где ты можешь приложить свои способности и получить их эквивалент без риска быть обобранным. Это там, где всякий ... с корками, ксивами, родственниками или наличием автомата по праву национальной борзости не отберет у тебя то, что ты заработал.
Родина - это просто там, где тебе хорошо. Главное - определиться с этим "хорошо" в эпоху, когда границы стерты.
И все ЭТО нынешнее поколение хорошо понимает. А то, что в первую очередь это понимают дети Вексельбергов, Абрамовичей и прочих... говорит о том, что у всех остальных отсутствует МОЗГ, но это их личная проблема.
И посему. Те, кто могут быть счастливы, давно счастливы. А все остальные - в Территорию, плиз, за туманом.
А вот это вообще трэш. "Им все же получше, чем немцову, гайдару и пр., которые вырастили монстра и от него же и погибли".
Гайдар умер собственной смертью. О Немцове следствие пока не закрыто. Но, если почитать мартиролог советских военачальников (Хотя бы, дружище, хотя бы) от Блюхера до Тухачевского, то вот уж про кого можно сказать "которые вырастили монстра и от него же и погибли". Заметь, дружище, я даже не заикнулся про состав ленинского политбюро... вот уж на чьих биографиях можно поплясать по этой теме.
Но дело не в этом даже. В любой политике, в любой стране, в любой эпохе есть погибшие от идеологии люди.
Но люди на то и люди, что они должны понимать, что они делают, ОСОЗНАННО делая свой выбор. Если человек осознанно согласился на то, что он баран, то ему не за что хаять исторический процесс.
И аллаверды Ироду: "только в СССР люди могли спокойно искать это непознанное". Ага, в других странах вообще не умели разговаривать по человечески. Что уж говорить о научных экспедициях, открытиях, перевернувших жизнь человека. Пастер, Амундсен, Нансен, Резерфорд, Юнг, Эйнштейн... Это так, навскидку... Все, конечно, жили в СССР в поисках непознанного.
Ирод, ну, конечно, "приобретатль" :)) И комфортные условия в шарашках и ГУЛАГе это то, что надо. Как это Гейтс без них обошелся???
Но отправляйтесь туда сами и творите, избавив других от результатов своих мечтаний.
Комфортный мечтатель, йопт.
Но отправляйтесь туда сами и творите, избавив других от результатов своих мечтаний.
Комфортный мечтатель, йопт.
Конечно, приобретатель. Для вас комфорт - это куча вещей, а для людей ищущих - это как раз их отсутствие. Будто и фильм не смотрели...
А Билл Гейтс? Это просто бизнесмен. Глупо видеть в нем что-то большее.
А Билл Гейтс? Это просто бизнесмен. Глупо видеть в нем что-то большее.
То, что для одного счастье, для другого - дурь. По мне, так пусть каждый идет, куда хочет, лишь бы того, кто не хочет, не принуждали никуда ходить. Аминь.
Стори, Вы меряете Родину по материальному признаку - где мне больше башляют, там и Родина. У меня другие приоритеты - Родина - это там, где хорошо душевно. И даже если мне будут платить огромные деньги где-нибудь в Азербайджане или Эмиратах - никогда в жизни туда на ПМЖ не поеду. Потому как общность людей, менталитет другой, культура иная. И в Москву никогда не переехал бы - там какое-то вавилонское столпотворение.ю А вот в РБ самое то, что надо. И мне даже нищим здесь будет комфортно. И геологи, пропивающие как Вы выразились, свои последние деньги уверен что счастливы, прожив такую жизнь.
Потому как они были в системе, в которой можно было, как выразился Ирод, познать непознанное в себе. У них это никому не отнять. Они знают то и жили тем, что сейчас неведомо большинству. Т.е. они можно так выразиться - избранные.
Потому как они были в системе, в которой можно было, как выразился Ирод, познать непознанное в себе. У них это никому не отнять. Они знают то и жили тем, что сейчас неведомо большинству. Т.е. они можно так выразиться - избранные.
Лева, а знаете, ведь здесь даже спорить не о чем, потому что я вами соглашусь. Это - исходя из принципа "каждому-свое". Гораздо хуже, когда это "свое", пригодное для отдельной социальной страты, в принудительном порядке распространяется на всех людей, независимо от их образа мыслей.
Вам хорошо в Минске? Да кто ж спорит, живите в Минске. Главное, чтобы завтра государство Российское не стало выстраивать принудительный Минск на своей территории, обязательный к употреблению всеми гражданами РФ.
Нравится людям жить на Северах, не имея никакого комфорта? Исполать им, пусть куют золотой щит.
Но не стоит говорить всем подряд, что это тот идеал, к которому должен стремиться КАЖДЫЙ. Не стоит говорить, что несоответствие этому идеалу карается как минимум, исходя из некоего морального кодекса остракизмом?
Потому что те, кто устанавливает такую идеологию отсутствия вещизма, ее не исповедуют. А, занимаясь ложью и демагогией, либо отбирают материальные блага в свою пользу, либо, лишая людей конкуренции и права выбора, приватизируют государственную власть.
Лозунг :"Да здравствует революционный романтизм и долой вещи", в первую очередь, привел у уничтожению тех самых романтиков, которые в него поверили.
Устанавливают невыгодные лозунги одни, а верят в них - другие.
"Территория" один из хороших примеров того, как идеология рисует бойцов "тумана и запаха тайги", возрастание количества которых, не задумывающихся вообще о природе государства, в котором живут, объективно выгодно Левиафану, сжирающему их жизни.
И опять же, если тем, кого жрут, это нравится, это их право. Просто эта идеология мне чужда. Меня на эту клюкву не купишь. До тех пор, пока это возможно, государство со своими лозунгами, от "во всем виноваты..." до приватизации непонятного цвета ленточек, идет в моем мировоззрении в сад.
Когда у меня не будет возможности послать его в сад, меня не будет либо в этом государстве, либо вообще.
Помнишь Цоя "У каждого есть право на выбор" и т.д.
Вам хорошо в Минске? Да кто ж спорит, живите в Минске. Главное, чтобы завтра государство Российское не стало выстраивать принудительный Минск на своей территории, обязательный к употреблению всеми гражданами РФ.
Нравится людям жить на Северах, не имея никакого комфорта? Исполать им, пусть куют золотой щит.
Но не стоит говорить всем подряд, что это тот идеал, к которому должен стремиться КАЖДЫЙ. Не стоит говорить, что несоответствие этому идеалу карается как минимум, исходя из некоего морального кодекса остракизмом?
Потому что те, кто устанавливает такую идеологию отсутствия вещизма, ее не исповедуют. А, занимаясь ложью и демагогией, либо отбирают материальные блага в свою пользу, либо, лишая людей конкуренции и права выбора, приватизируют государственную власть.
Лозунг :"Да здравствует революционный романтизм и долой вещи", в первую очередь, привел у уничтожению тех самых романтиков, которые в него поверили.
Устанавливают невыгодные лозунги одни, а верят в них - другие.
"Территория" один из хороших примеров того, как идеология рисует бойцов "тумана и запаха тайги", возрастание количества которых, не задумывающихся вообще о природе государства, в котором живут, объективно выгодно Левиафану, сжирающему их жизни.
И опять же, если тем, кого жрут, это нравится, это их право. Просто эта идеология мне чужда. Меня на эту клюкву не купишь. До тех пор, пока это возможно, государство со своими лозунгами, от "во всем виноваты..." до приватизации непонятного цвета ленточек, идет в моем мировоззрении в сад.
Когда у меня не будет возможности послать его в сад, меня не будет либо в этом государстве, либо вообще.
Помнишь Цоя "У каждого есть право на выбор" и т.д.
А я вот сейчас даже соглашусь со Стори. Все кто сейчас кричат о демократии, свободе выбора, честной конкуренции и прочем в реальности не хотят этой демократии, свободы и конкуренции. Они будут жестко преследовать всех, кто с ними не согласен, уничтожать конкурентов и насаждать диктатуру. Чтобы понять это достаточно взглянуть на одну близлежащую к нам страну.
Одни устанавливают, другие верят. Но суть в том, что именно те, кто верит и двигают человечество. Они продвигают его за горизонт, создают Человека с большой буквы, служат моральным ориентиром. Жить в темноте страшно и должны быть те самые светильники, чтобы люди, как рыбы могли плыть к ним, постигая смысл существования. Вот о таких людях-светочах и фильм "Территория".
Одни устанавливают, другие верят. Но суть в том, что именно те, кто верит и двигают человечество. Они продвигают его за горизонт, создают Человека с большой буквы, служат моральным ориентиром. Жить в темноте страшно и должны быть те самые светильники, чтобы люди, как рыбы могли плыть к ним, постигая смысл существования. Вот о таких людях-светочах и фильм "Территория".
Ирод, справедливости надо сказать, что можно посмотреть и в сторону северного соседа. Формируются какие-то штурмовики типа антимайдана, ночные волки, какие-то хирурги, моторолы, причем их так называют на полном серьезе вполне себе государственные СМИ.
Что за мотопробег, кем он организован, это госинициатива или частная, это какая-то общественная ветеранская организация или что это такое, каким образом все они причастны к победе, кто у них воевал, кто пострадал во время оккупации? Я таких антироссийских настроений в РБ еще не видал. У нас почти в каждой семье есть погибшие, отправленные на работы в германию и т.д. Но если организуется какое-то мероприятие - будь даже белорусский союз молодежи - он понятен, это государственная молодежная организация наподобие комсомола, а ночные волки - они что, комсомольцы, какое у них кредо - спасибо деду за победу или Россия превыше всего? Да и на ТВ через неделю документыльное кино то Крым, то Президент - ВВП здесь, ВВП там, ВВП всегда прав, ВВП мудр. Это полный п...ц.
И когда они все хвалят Территорию, меня уже начинает немного подташнивать. Не для того геологи искали здесь золото в адских условиях, чтобы сегодня происходила если говорить откровенно практически полная адаптация системы наподобие 30-х годов прошлого века в одной из развитых стран Европы.
Что за мотопробег, кем он организован, это госинициатива или частная, это какая-то общественная ветеранская организация или что это такое, каким образом все они причастны к победе, кто у них воевал, кто пострадал во время оккупации? Я таких антироссийских настроений в РБ еще не видал. У нас почти в каждой семье есть погибшие, отправленные на работы в германию и т.д. Но если организуется какое-то мероприятие - будь даже белорусский союз молодежи - он понятен, это государственная молодежная организация наподобие комсомола, а ночные волки - они что, комсомольцы, какое у них кредо - спасибо деду за победу или Россия превыше всего? Да и на ТВ через неделю документыльное кино то Крым, то Президент - ВВП здесь, ВВП там, ВВП всегда прав, ВВП мудр. Это полный п...ц.
И когда они все хвалят Территорию, меня уже начинает немного подташнивать. Не для того геологи искали здесь золото в адских условиях, чтобы сегодня происходила если говорить откровенно практически полная адаптация системы наподобие 30-х годов прошлого века в одной из развитых стран Европы.
Да, еще хотел бы сказочнику заметить -на слова Цоя у каждого есть право на выбор есть фраза В.И.Ленина: "Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя". Т.е.
Ильич сказал дословно - хотите жить по своему выбору - выбирайте место, где это право Вам предоставят. Живете в обществе - будьте добры придерживаться правил этого общества. Иначе общество или заставит Вас или отторгнет, а куда - на Колыму золотишко мыть или в суровый Магадан - не суть важно.
Важно то, что в стороне отсидеться не сможете. Даже не поймете, когда Вас накроет так, что дышать станет невозможно. И если в период полураспада можно было делать деньги, то сейчас и этого не получится ежели не в системе. Такая вот нерадостная перспектива.
Ильич сказал дословно - хотите жить по своему выбору - выбирайте место, где это право Вам предоставят. Живете в обществе - будьте добры придерживаться правил этого общества. Иначе общество или заставит Вас или отторгнет, а куда - на Колыму золотишко мыть или в суровый Магадан - не суть важно.
Важно то, что в стороне отсидеться не сможете. Даже не поймете, когда Вас накроет так, что дышать станет невозможно. И если в период полураспада можно было делать деньги, то сейчас и этого не получится ежели не в системе. Такая вот нерадостная перспектива.
Лева, ну давайте уже не будем путать общество с мафией. Пусть даже и государственной. При этом, ваши слова противоречат исторической правде.
Как за серыми всегда приходят черные, так и потом ждут их Нюрнберги, Гааги и прочие неприятности. Жизнь они, конечно, попортить могут. Но, в принципе, как говорит Ирод (и тут я его поддержу) исторический вектор развития не в их пользу. Все же человечество постепенно отходит от макак, даже, если у этой макаки большая борода, большие колеса, взгляд параноика, речь гоблина, умение держаться за руль и медицинское прошлое. Эту обезьяну (как и прочих) удивят уже на границе обыском в косметичке, гыыыыыы :)
Поэтому, кто куда и как пошлет, история рассудит.
Как за серыми всегда приходят черные, так и потом ждут их Нюрнберги, Гааги и прочие неприятности. Жизнь они, конечно, попортить могут. Но, в принципе, как говорит Ирод (и тут я его поддержу) исторический вектор развития не в их пользу. Все же человечество постепенно отходит от макак, даже, если у этой макаки большая борода, большие колеса, взгляд параноика, речь гоблина, умение держаться за руль и медицинское прошлое. Эту обезьяну (как и прочих) удивят уже на границе обыском в косметичке, гыыыыыы :)
Поэтому, кто куда и как пошлет, история рассудит.
Войдите или Зарегистрируйтесь,
чтобы написать
Лично я считаю всех изображенных на экране глубоко несчастными людьми, которые клали свои жизни просто потому, что это было признано правильным - класть свои жизни... ради общего ли процветания в будущем, ради спасения вечной души, да хоть ради жизни на Марсе.
Положил свою жизнь, прожил ее в гумне - молодец, возьми себе конфету. Возможно, для кого-то эта конфета в виде цацки ордена (это лучший вариант). А для кого-то в виде "молодец, запиши еще трудодень"...
На самом деле, жизнь кладется конкретными людьми либо в пользу абстрактных химер, про которые с ужасом потом вспоминают потомки. Либо в пользу конкретных лиц, которые обязательно стырят этот результат чужого труда.
Но жизнь будет украдена в любом случае.
Собственно, поэтому, я смотрел этот фильм, как фильм из жизни марсиан, которым очень хочется ценой грандиозных усилий сделать нечто великое, за что они сами ни черта не получат кроме геморроя.
Интересно. Поучительно (в негативном смысле). Красиво с визуально эстетской точки зрения.
Вышел с одной мыслью. Чем бы каждый не тешился, лишь бы не плакал. Хочешь корячиться за идею - корячься. Главное, чтобы потом не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Сколько их, таких геологов, сейчас в нищете пропивают последние годы жизни.
Особенно поразил мегаполис благодарностей всем, кому не лень. При чем, тем, которые коммунистическую идею, мягко говоря, не приветствуют. Над этим паноптикумом просто ржал.
Размышлять было не над чем.
Как история о марсианах фильм вполне ебабельный :)