Лёва, Хёсс в своих записках пишет, что считает цифру в 2,5 млн., озвученную им на Нюренбергском процессе, завышенной, и приводит цифры казненных евреев из разных стран, которые в совокупности дают 1,3 млн. а потом добавляет, что четкого учета уничтоженных никогда не велось. Цифру в 72 тыс. человек ваш профессор кислых щей Игнатьев взял с потолка, ничем не подтвердив. В то время, как сохранились индивидуальные данные о 650 тыс. человек, погибших в Освенциме. О прочих миллионов уничтоженных, я вам уже писал. Они были убиты в других лагерях, коих нацисты настроили несколько сотен.
Лёва, свидетельств массового уничтожения евреев в Освенциме полно. И от узников, и от палачей. Вы всё это без труда найдете, если захотите. Но вы не хотите. Вы предпочитаете верить лжепрофессору. Я-то как раз основываю свои убеждения на доводах, приводимые специалистами. Если вдруг через несколько лет вскроются новые данные, которые покажут, что погибших было не более миллиона, а менее, и будут приведены убедительные доводы, то я их приму. Это нормальный научный подход. А вам остается только верить какому-то лжедоктору лженаук и художественному фильму "Освобождение".
Напоследок приведу слова Жан-Поля Сартра: "Антисемитизм – это не знание, а убеждение".
Лёва, свидетельств массового уничтожения евреев в Освенциме полно. И от узников, и от палачей. Вы всё это без труда найдете, если захотите. Но вы не хотите. Вы предпочитаете верить лжепрофессору. Я-то как раз основываю свои убеждения на доводах, приводимые специалистами. Если вдруг через несколько лет вскроются новые данные, которые покажут, что погибших было не более миллиона, а менее, и будут приведены убедительные доводы, то я их приму. Это нормальный научный подход. А вам остается только верить какому-то лжедоктору лженаук и художественному фильму "Освобождение".
Напоследок приведу слова Жан-Поля Сартра: "Антисемитизм – это не знание, а убеждение".
Не соизволят ли благородные доны посмотреть таки фильм и высказать свое драгоценное мнение о его художественных достоинствах? ))
Ирод, в тех же мемуарах Хёсса стоит та же озвученная им цифра – 4 млн, в то время как Вы сами знаете, что цифра – 1 млн, а я еще раз упомяну цифру в 72 тысячи, которая мне представляется более достоверной. Как можно относится к писанине коменданта лагеря, который проглядел как минимум 3 млн – или это его подчиненные ему лапшу на уши вешали, т.е. занимались говоря нашим языком – приписками? Лично я такие писания даже не удосуживаю своим вниманием. К тому же очень много разных якобы воспоминаний немецких военных, где столько ляпов, что диву даешься. Верить им – себя не уважать. Кстати, если затронута тема мемуаров – названия разнообразные – как у Драбкина – «Я дрался в Сталинграде», «Я дрался на истребителе», «Я дрался с Панцерваффе» и т.д. Или немецкие : «В советском лагере военнопленных», или «Пять лет рядом с Гимлером» - но нигде, повторюсь, нигде не видел мемуаров типа «Моя работа в Освенциме» или Треблинке. Есть только дневники Анны Франк (может ошибаюсь в фамилии, по памяти пишу) – но есть у мирового сообщества большие сомнения в их подлинности. Так что если Вы верите мемуарам Хесса, то уже поздно задавать вопрос – куда же делись 3 млн евреев? Но вера – великая вещь, она не требует объяснений. Так что веруйте на здоровье, а я вот не верю, на что имею полное право.
Насчет жертв в ВОВ – есть фильм Освобождение, закупленный штатами и множеством других стран и там в конце перечисляются нации и количество потерянного населения. Там четко и ясно написано – СССР потерял 20 млн человек. А евреи, если не ошибаюсь, там вообще не указаны. Как я уже говорил – я просто верю этой цифре, которая прошла планомерную проверку во всех инстанциях, а зная, как в СССР относились к статистике – можно эту тему закрывать. А те данные, которые нам суют в период «демократии», меня просто не интересуют.
В РБ просто негласно на высшие должности в государстве евреи не проникают. И это очень хорошо сказывается на моральном облике всего народа.
Насчет жертв в ВОВ – есть фильм Освобождение, закупленный штатами и множеством других стран и там в конце перечисляются нации и количество потерянного населения. Там четко и ясно написано – СССР потерял 20 млн человек. А евреи, если не ошибаюсь, там вообще не указаны. Как я уже говорил – я просто верю этой цифре, которая прошла планомерную проверку во всех инстанциях, а зная, как в СССР относились к статистике – можно эту тему закрывать. А те данные, которые нам суют в период «демократии», меня просто не интересуют.
В РБ просто негласно на высшие должности в государстве евреи не проникают. И это очень хорошо сказывается на моральном облике всего народа.
Это почему это им грош цена? Мемуары Хёсса (именно так читается фамилия Höß, а Гесс будет так: Heß) никто писать не заставлял. Написал он их уже после Нюрнбергского трибунала, сидя в польской тюрьме. И данные из его воспоминаний совпадают с воспоминаниями других свидетелей. С Эйхманом он встречался по делам, тот получался его непосредственным начальником, ответственным за "окончательное решение еврейского вопроса". Не вижу причин почему человеку возглавлявшему отдел СС, занимавшимся этим направлением, не встретится с человеком, который будет уже непосредственно этим заниматься. И вы, Лёва, видимо не в курсе, что Гёсс был не единственным комендантом, который дожил до конца войны. Артур Либехеншель тоже был комендантом Освенцима, был казнен в Польше в 1948 году после первого трибунала по Освенциму. Рихард Бэр - тоже был комендантом, дожил аж до 1963 года. Да было и полно других офицеров СС, которые потом рассказали, что видели. Все их показания в целом не расходятся с фактами Хёсса.
Хе, а какие именно "советские данные" вы имеете в виду? Сталин в 1946 году заявил, что погибло 7 млн. советских граждан. А цифра 20 млн. - это уже со слов Хрущева. Неужели вы верите Хрущеву больше, чем Великому Вождю? :-)))) А при Брежневе стали говорить о "более чем 20 млн.". И каким именно советским данным верить?
С такой позицией как у вас, можно тогда завить, что в Библии написано, что Земля плоская, вот и всё, прочие доказательства - это только потуги географов, чтобы доказать, что они не зря свой хлеб едят, и в этом копаться не интересно.
Банковская система пошла по ростовщическому пути с самого своего возникновения в средние века. Если вы помните, Маркс французский капитал иначе, как "ростовщическим", и не характеризовал. И ВМВ здесь ни при чем. С отделением евреев от государства я вообще не понял. Вы хотите сказать, что в современной Белоруссии существуют антиеврейские законы, запрещающие им занимать государственные должности и заниматься определёнными видами деятельности, как в Третьем рейхе?
Лёва, я вас хочу предупредить, не скатываться в банальный нацизм и антисемитизм.
Хе, а какие именно "советские данные" вы имеете в виду? Сталин в 1946 году заявил, что погибло 7 млн. советских граждан. А цифра 20 млн. - это уже со слов Хрущева. Неужели вы верите Хрущеву больше, чем Великому Вождю? :-)))) А при Брежневе стали говорить о "более чем 20 млн.". И каким именно советским данным верить?
С такой позицией как у вас, можно тогда завить, что в Библии написано, что Земля плоская, вот и всё, прочие доказательства - это только потуги географов, чтобы доказать, что они не зря свой хлеб едят, и в этом копаться не интересно.
Банковская система пошла по ростовщическому пути с самого своего возникновения в средние века. Если вы помните, Маркс французский капитал иначе, как "ростовщическим", и не характеризовал. И ВМВ здесь ни при чем. С отделением евреев от государства я вообще не понял. Вы хотите сказать, что в современной Белоруссии существуют антиеврейские законы, запрещающие им занимать государственные должности и заниматься определёнными видами деятельности, как в Третьем рейхе?
Лёва, я вас хочу предупредить, не скатываться в банальный нацизм и антисемитизм.
Ирод, всем воспоминаниям Хесса (или Гесса как его еще называют) – грош цена. Он там писал, что встречался с Эйхманом для решения вопроса о способах уничтожения евреев – капитан Хесс и генерал СС – это покруче не получившейся встречи Жукова с полковником Брежневым. Его специально оставили в живых (или Вы такой наивный человек, что можете себе вообразить, что комендант лагеря, в котором уничтожено якобы 4млн евреев, остался вне правового поля),чтобы раскручивать тему Холокоста. Это же понятно как дважды два – для меня очень удивительно, что Вы этого в упор не видите. Вы же не сказочник, все-таки.
Насчет потерь в годы ВОВ – есть советские данные – 20 млн в СССР и четверть населения РБ – и у меня нет оснований их пересматривать. А все эти подсчеты-перечеты просто дают возможность околонаучным учетчикам доказывать, что они не зря едят свой хлеб. Мне в этом …. копаться неинтересно.
Еще раз повторяю – евреи – самые большие выгодополучатели по итогам 2-ой мировой войны. Вся банковская система пошла по пути ростовщичества – это чисто еврейский бизнес, это то, что они привнесли в систему и которая пожирает благосостояние большинства стран мира. И я уверен, что будущее мира – это избавление от еврейских ценностей, а путь развития РФ, как уже произошло в РБ – отделение евреев от государства. Иначе – неизбежный крах.
Насчет потерь в годы ВОВ – есть советские данные – 20 млн в СССР и четверть населения РБ – и у меня нет оснований их пересматривать. А все эти подсчеты-перечеты просто дают возможность околонаучным учетчикам доказывать, что они не зря едят свой хлеб. Мне в этом …. копаться неинтересно.
Еще раз повторяю – евреи – самые большие выгодополучатели по итогам 2-ой мировой войны. Вся банковская система пошла по пути ростовщичества – это чисто еврейский бизнес, это то, что они привнесли в систему и которая пожирает благосостояние большинства стран мира. И я уверен, что будущее мира – это избавление от еврейских ценностей, а путь развития РФ, как уже произошло в РБ – отделение евреев от государства. Иначе – неизбежный крах.
Лёва, если вы имеете в виду Рудольфа Хёсса, то он говорил о 2,5 млн. погибших. А позднее написал автобиографию, где указал цифру в 1,3 млн. и подробно описал как уничтожали евреев.
Потери Белоруссии обычно определяют по тому, сколько жителей было до войны и сколько после. Наступление 1941 года было стремительным, потому эвакуировать никого не удалось. Я уж точно не знаю, насчет точного количества погибших, но, думаю, вы сами легко найдете статьи, которые посвящены этой проблеме, выясните методику подсчетов и поймете четверть или треть населения Белоруссии погибло.
Получили собственное государство? Не вижу в этом особой выгоды, Ну, ладно, пусть. На том же основании индусы и арабы тоже могут быть причислены к нациям, наиболее выигравшими по итогам войны. Получили роль униженных и оскорбленных? Хотите сказать, нацисты их не унижали и не оскорбляли? В общем-то роль вполне заслуженно получена. Про банковские финансовые ресурсы это вообще что-то странное. Кто, куда и что передавал? Сопоставимы ли эти суммы с суммами репараций с Германии СССР? Если эти суммы не слишком отличаются, то, возможно, советских людей тоже стоит причислить к нациям наиболее выигравшим по результатам ВМВ?
Если цель Игнатьева была поставить всё с ног на голову, то этого он достиг. Но к выяснению истины это никакого отношения не имеет. Предлагаю ему название для будущих книг: "Так действительно ли Земля шарообразная? Всемирный заговор против человечества", "Волга впадает в Каспийское море? Мифы и вымыслы российской географии", "Минск - столица Белоруссии? История великой мистификации".
Потери Белоруссии обычно определяют по тому, сколько жителей было до войны и сколько после. Наступление 1941 года было стремительным, потому эвакуировать никого не удалось. Я уж точно не знаю, насчет точного количества погибших, но, думаю, вы сами легко найдете статьи, которые посвящены этой проблеме, выясните методику подсчетов и поймете четверть или треть населения Белоруссии погибло.
Получили собственное государство? Не вижу в этом особой выгоды, Ну, ладно, пусть. На том же основании индусы и арабы тоже могут быть причислены к нациям, наиболее выигравшими по итогам войны. Получили роль униженных и оскорбленных? Хотите сказать, нацисты их не унижали и не оскорбляли? В общем-то роль вполне заслуженно получена. Про банковские финансовые ресурсы это вообще что-то странное. Кто, куда и что передавал? Сопоставимы ли эти суммы с суммами репараций с Германии СССР? Если эти суммы не слишком отличаются, то, возможно, советских людей тоже стоит причислить к нациям наиболее выигравшим по результатам ВМВ?
Если цель Игнатьева была поставить всё с ног на голову, то этого он достиг. Но к выяснению истины это никакого отношения не имеет. Предлагаю ему название для будущих книг: "Так действительно ли Земля шарообразная? Всемирный заговор против человечества", "Волга впадает в Каспийское море? Мифы и вымыслы российской географии", "Минск - столица Белоруссии? История великой мистификации".
Ирод, не знаете сути – не спорьте. Цифру в 4млн озвучили после того, как англичане взяли начальника лагеря (Освенцим) и в крайне жесткой форме с ним поработали – надо было бы, из него бы вытрясли и 100 млн, но англичане видимо посчитали, что и 4млн достаточно. Насчет потерь в РБ – откуда Вам из Самары может быть виднее, чем мне на месте? Евреи выиграли, так как получили собственное государство, получили роль униженных и оскорбленных, получили банковские финансовые ресурсы, контролируемые сионистами. Игнатьев – это человек, который в своем труде поставил все с головы на ноги, за что ему благодарность как ныне здравствующих, таки последующих поколений.
Лёва, вы меня не слышите? Я уже сказал, что цифру 4 млн. озвучили на Нюрнбергском процессе, когда были известно (и то лишь приблизительно) общее количество потерь.
Да какие политические интересы? Было-небыло, не превращайте науку в ромашку. Разный способ подсчетов, разные источники. 27 млн. - это неточная, но признанная наиболее достоверной цифра. 20 млн. - это это обобщенная цифра военных и гражданских потерь из официальных советских данных, которые велись в ходе войны, то есть без точного учета погибших на оккупированных территориях, погибших в лагерях, от болезней и голода и прочее. 43 млн. - это с учетом виртуальных потерь, т.е. нерожденных от погибших детей.
Естественно, ваши родственники живы, если бы кто-то из них погиб, то вас бы не было. Большая часть погибших - это молодые люди в возрасте от 18 до 27. Семьи после войны создавали именно выжившие, потому-то у вас и нет потерь среди родных.
Вот уж не знаю, чего это евреи больше всего выиграли. Это вы с чем сравнивали?
Это тема давно уже рационально изучена со всех сторон и обобщающие труды давно сделаны. А Игнатьев жалкий дилетант, который кроме своего антисемитского взгляда больше ничего не имеет. Таким Макаром и я могу заявить, что, мол, Земля - плоская. А круглой её объявили с политическими целями, а все доказательства её шарообразности - ложь и еврейские спекуляции. Ну, что Лёва, сможете мне доказать, что земля круглая? Кстати, есть Общество Плоской Земли, которые на полном серьезе отрицают её шарообразность. Вот этот Игнатьев из их когорты.
Да какие политические интересы? Было-небыло, не превращайте науку в ромашку. Разный способ подсчетов, разные источники. 27 млн. - это неточная, но признанная наиболее достоверной цифра. 20 млн. - это это обобщенная цифра военных и гражданских потерь из официальных советских данных, которые велись в ходе войны, то есть без точного учета погибших на оккупированных территориях, погибших в лагерях, от болезней и голода и прочее. 43 млн. - это с учетом виртуальных потерь, т.е. нерожденных от погибших детей.
Естественно, ваши родственники живы, если бы кто-то из них погиб, то вас бы не было. Большая часть погибших - это молодые люди в возрасте от 18 до 27. Семьи после войны создавали именно выжившие, потому-то у вас и нет потерь среди родных.
Вот уж не знаю, чего это евреи больше всего выиграли. Это вы с чем сравнивали?
Это тема давно уже рационально изучена со всех сторон и обобщающие труды давно сделаны. А Игнатьев жалкий дилетант, который кроме своего антисемитского взгляда больше ничего не имеет. Таким Макаром и я могу заявить, что, мол, Земля - плоская. А круглой её объявили с политическими целями, а все доказательства её шарообразности - ложь и еврейские спекуляции. Ну, что Лёва, сможете мне доказать, что земля круглая? Кстати, есть Общество Плоской Земли, которые на полном серьезе отрицают её шарообразность. Вот этот Игнатьев из их когорты.
Ирод, в учебниках истории советского времени все лагеря и перечислялись – Освенцим, Треблинка и т.д., и далее по тексту – где только в одном Освенциме было уничтожено 4 млн человек (подразумеваем – евреев).
История действительно не статичная наука, поэтому все время играют цифрами в угоду политическим интересам – было 20 млн погивших в ВОВ, стало 27, а доходило и до 43 млн, в РБ погиб каждый четвертый, надо было повысить - повысили – теперь каждый третий. Хотя по своим родственникам и близким и дальним, а также по знакомым деревням и поселкам я крайне скептически отношусь к данному утверждению.
По евреям, нации, более всего выигравшей от исхода 2-ой мировой войны ситуация еще более аховая - историкам просто не дают возможность подойти к данной теме с рациональной точке зрения и сопоставив все факты, выложить научно-обоснованное мнение по данному вопросу. И Игнатьев, один из тех, кто смог преодолеть полосу препятствий и донести до масс свое видение проблемы, которая я уверен ждет своего часа для полноценного деполитизированного анализа происшедших событий. В этом его большая заслуга и называть его придурком – вверх бестактности.
Кстати судя по отзывам – фильм неплохой, надо будет посмотреть.
История действительно не статичная наука, поэтому все время играют цифрами в угоду политическим интересам – было 20 млн погивших в ВОВ, стало 27, а доходило и до 43 млн, в РБ погиб каждый четвертый, надо было повысить - повысили – теперь каждый третий. Хотя по своим родственникам и близким и дальним, а также по знакомым деревням и поселкам я крайне скептически отношусь к данному утверждению.
По евреям, нации, более всего выигравшей от исхода 2-ой мировой войны ситуация еще более аховая - историкам просто не дают возможность подойти к данной теме с рациональной точке зрения и сопоставив все факты, выложить научно-обоснованное мнение по данному вопросу. И Игнатьев, один из тех, кто смог преодолеть полосу препятствий и донести до масс свое видение проблемы, которая я уверен ждет своего часа для полноценного деполитизированного анализа происшедших событий. В этом его большая заслуга и называть его придурком – вверх бестактности.
Кстати судя по отзывам – фильм неплохой, надо будет посмотреть.
Хотя бы тем, что Низкор-проект - это известная интернет-база, посвященная борьбе с отрицателями Холокоста и поддерживается известными исследователями. А Игнатьев - это вообще неизвестно кто. Ему ещё не должно быть 60 лет. Т.е. он должен работать в вузе, писать какие-то статьи и прочее. А этого ничего нет. Какой можно сделать вывод? Это какой-то сумасшедший самозванец, лжеученый, лжедоктор.
Я вам уже объяснил, откуда взялась цифра 4 млн. История - это не статичная наука, она живая и всегда уточняется. Освенцим был самым известным и самым крупным лагерем смерти, потому на него всё и списали. Сейчас известно уже более сотни таких лагерей. Вот 4 млн. на них распределились. А в советское время геноцид евреев в общем геноциде народов не акцентировался, потому особо не изучался. В любом случае, есть принципиальная разница, что всех 4 млн. уничтожили в одном Освенциме или где-то ещё?
>>>какого перепуга надо было уничтожать рабочую силу, уже находящуюся на территории Рейха?
Это нацисты. У них другая логика. Они находили составы для своих нужд. Находила же советская власть эшелоны для депортации всяких чеченцев, ингушей и прочих.
Нацисты уничтожали в первую очередь тех, кто не мог уже работать. А остальные пахали до изнеможения. Остарбайтеры - это совсем другая история.
Придурки, вроде Игнатьева с их писаниной, нужны для того, чтобы подвигнуть остальных почитать что-то по теме Холокоста от более серьезных исследователей или воспоминания тех, кто выжил.
Я вам уже объяснил, откуда взялась цифра 4 млн. История - это не статичная наука, она живая и всегда уточняется. Освенцим был самым известным и самым крупным лагерем смерти, потому на него всё и списали. Сейчас известно уже более сотни таких лагерей. Вот 4 млн. на них распределились. А в советское время геноцид евреев в общем геноциде народов не акцентировался, потому особо не изучался. В любом случае, есть принципиальная разница, что всех 4 млн. уничтожили в одном Освенциме или где-то ещё?
>>>какого перепуга надо было уничтожать рабочую силу, уже находящуюся на территории Рейха?
Это нацисты. У них другая логика. Они находили составы для своих нужд. Находила же советская власть эшелоны для депортации всяких чеченцев, ингушей и прочих.
Нацисты уничтожали в первую очередь тех, кто не мог уже работать. А остальные пахали до изнеможения. Остарбайтеры - это совсем другая история.
Придурки, вроде Игнатьева с их писаниной, нужны для того, чтобы подвигнуть остальных почитать что-то по теме Холокоста от более серьезных исследователей или воспоминания тех, кто выжил.
Ирод, ну это какой-то низор-проект, чем он лучше доктора исторических наук Алексея Игнатьева? Я знаю точно только одно – в советской школе до 90-х годов в учебниках было 4 млн уничтоженных в Освенциме, сейчас как Вы сами признаете – 1млн, т.е. советские историки ошибались в 4 раза – так не бывает, за этим что-то стоит. И я знаю еще – в 1943-44 годах из РБ усиленно увозили людей для работы в Германии – с какого перепуга надо было уничтожать рабочую силу, уже находящуюся на территории Рейха? С женщинами, стариками и детьми тоже не все так ясно, как может показаться на первый взгляд – откуда у Германии в 43-45 годах был свободный ж.д. состав для такого огромного перемещения лиц еврейской национальности, когда не каждый товарный вагон для фронта был на вес золота? Я не утверждаю, что все, что написал Алексей Игнатьевы – правда, но я, как человек мыслящий, анализируя, нахожу в его историческом труде очень много полезной информации, которая дает возможность немного переоценить свои предыдущие знания по данному вопросу.
Лёва, вот таких Игнатьевых и надо ссаными тряпками гонять. Смотрите сами: Алексей Николаевич Игнатьев, книгу которого легко найти в интернете, зат о нем само ничего не известно. Род. в 1958 году, доктор исторических наук, профессор. Но где работает неизвестно. В каталоге диссертаций РГБ найти его имя не удалось. Записан, как член Русского исторического общества, организации, которая даже сайта своего не имеет, размещается на ЖЖ и вообще, похоже, маргинальная организация. Таким образом, почему я должен верить не то, что не специалисту, а вообще не пойми кому?
Теперь о книги. Она вообще никогда не издавалась и существует лишь в электронном виде. Довольно коротенькая и малосодержательная. Сразу видно, что автор антисемит, что уже подрывает веру в его объективность. Для критики Холокоста использовал лишь какие-то газеты и общедоступные материалы. Ни архивных документов, ни многочисленных воспоминаний, ничего. "Профессорский" уровень сразу виден. Какой можно сделать вывод? Это очередной антисемитский высер, которому верить нельзя.
Инспекция КК в 1944 году состояла из одного человека швейцарского офицера Мориса Росселя. Ему показали лишь малую часть огромного лагеря, он побеседовал с комендантом и всё.
Вот тут есть 66 вопросов и ответов по Холокосту. http://www.nizkor.org/features/qar/qar00_ru.html Посмотрите, Лёва, может тогда что-то вам прояснится.
Теперь о книги. Она вообще никогда не издавалась и существует лишь в электронном виде. Довольно коротенькая и малосодержательная. Сразу видно, что автор антисемит, что уже подрывает веру в его объективность. Для критики Холокоста использовал лишь какие-то газеты и общедоступные материалы. Ни архивных документов, ни многочисленных воспоминаний, ничего. "Профессорский" уровень сразу виден. Какой можно сделать вывод? Это очередной антисемитский высер, которому верить нельзя.
Инспекция КК в 1944 году состояла из одного человека швейцарского офицера Мориса Росселя. Ему показали лишь малую часть огромного лагеря, он побеседовал с комендантом и всё.
Вот тут есть 66 вопросов и ответов по Холокосту. http://www.nizkor.org/features/qar/qar00_ru.html Посмотрите, Лёва, может тогда что-то вам прояснится.
Ирод, прочитайте книгу Алексея Игнатьева «Так был ли в действительности холокост?» - там много чего интересного написано. Особенно меня заинтересовала инспекция Красного креста в Освенцим в 1943 году и крайне положительный отзыв об условиях содержания и уровне дисциплины и противоэпидемиционных мероприятий.
Ох, Лёва, ну, насчет 72 тыс. это вы загнули. Я таких "публикаций" не знаю и, считаю, что таких "публикателей" нужно ссаными тряпками гонять.
Проблема количества погибших в Освенциме довольно трудна. 4 млн. - это цифры Нюрнбергского процесса, когда ещё не было известно про все лагеря смерти. Комендант Освенцима сам оценивал в 2,5 млн. Сейчас оценки колеблются от 1 до 2 млн. Проблема состоит в том, что не осталось записей (нацисты успели уничтожить большинство документов),да и четкой фиксации умерших и привезенных не велось. Основные цифры были получены косвенным путем на основе сопоставления приходящих в Освенцим железнодорожных составов с людьми и выживших узников. В любом случае, это свыше миллиона человек.
О таких вещах надо говорить, чтобы не забывать. Вопрос не в том, что тема будет заюзана, а как это преподносить. Если вас в обязательном порядке заставлять смотреть подобные фильмы, которые к тому же будет довольно низкого качества, то у вас и выработается отторжение, как случилось с книгой Брежнева. А если делать качественные фильмы, которые никому не навязываются, то это даже хорошо. В конце концов, Лёва, если уж вам так претит тема еврейского вопроса, то воспользуетесь своим же методом: представьте на месте героя в фильме не еврея, а, скажем, коммуниста или негра, или цыгана, или гомосексуалиста. Собственно перечень утермэншей в гитлеровской Германии был большой, вы можете выбирать на свой вкус.
неантисемит, да, я вижу, что по вам евреи уже прошлись. Они захавали у вас мозг.
Проблема количества погибших в Освенциме довольно трудна. 4 млн. - это цифры Нюрнбергского процесса, когда ещё не было известно про все лагеря смерти. Комендант Освенцима сам оценивал в 2,5 млн. Сейчас оценки колеблются от 1 до 2 млн. Проблема состоит в том, что не осталось записей (нацисты успели уничтожить большинство документов),да и четкой фиксации умерших и привезенных не велось. Основные цифры были получены косвенным путем на основе сопоставления приходящих в Освенцим железнодорожных составов с людьми и выживших узников. В любом случае, это свыше миллиона человек.
О таких вещах надо говорить, чтобы не забывать. Вопрос не в том, что тема будет заюзана, а как это преподносить. Если вас в обязательном порядке заставлять смотреть подобные фильмы, которые к тому же будет довольно низкого качества, то у вас и выработается отторжение, как случилось с книгой Брежнева. А если делать качественные фильмы, которые никому не навязываются, то это даже хорошо. В конце концов, Лёва, если уж вам так претит тема еврейского вопроса, то воспользуетесь своим же методом: представьте на месте героя в фильме не еврея, а, скажем, коммуниста или негра, или цыгана, или гомосексуалиста. Собственно перечень утермэншей в гитлеровской Германии был большой, вы можете выбирать на свой вкус.
неантисемит, да, я вижу, что по вам евреи уже прошлись. Они захавали у вас мозг.
Войдите или Зарегистрируйтесь,
чтобы написать
То же самое происходит и с фильмами о плачевной участи евреев в годы второй мировой, один из которых выходит через пару дней. Если с фильмом «Список Шиндлера» все крайне сочувственно относились к данному нелицеприятному факту, то с каждым последующим сочувствие стало постепенно уступать место недоумению, а сейчас и просто раздражению. Как бы все это не вылилось в пересмотр так называемого Холокоста, отрицание которого в Европе считается уголовно-наказуемым деянием, да и просто не прилично сомневаться во вроде бы очевидных свидетельств. Хотя те, кто учил историю пораньше, знает, что в Освенциме изначально было уничтожено 4 млн евреев, потом цифра волшебным образом снизилась до 1 млн, а последние публикации дают повод говорить о 72 тысячах погибших или умерших естественной смертью. Т.е. практически об естественной убыли населения, умноженное на коэффициент военного времени и тяжкого труда работников.