Лёва, а у нас никто, кто должен, мерзлую землю не долбит. Я же вам уже ниже написал. Не в этом дело. Но депутатский мандат заставили сдать? Заставили. Пока из политики его убрали.
Сейчас информационное общество. Обмен информацией и все процессы идут быстрее. Так что и 127 лет ждать не обязательно.
Сейчас информационное общество. Обмен информацией и все процессы идут быстрее. Так что и 127 лет ждать не обязательно.
Пример Пехтина – абсолютно никакой. Он что – в настоящее время долбит ломом мерзлую землю на Камчатке – нет, член Правления Русгидро. Компромат же есть такой, какой может свалить политического деятеля – для Клинтона было достаточно интрижки с Моникой, Для Шушкевича – ящик с гвоздями, но штаты – давно сложившаяся двухпартийная система, смена элиты которой не предполагает передел собственности и внешнеполитического курса, как думает Стори. Т.е. выборы практически без выбора. В РФ выборы – это вопрос собственности и здесь все намного серьезнее. Поэтому никакой компромат, пусть даже такой, при котором ВВП ест на завтрак грудных младенцев, ничего не даст. Общественное же мнение формируется годами, столетиями – книга Радищева «Путешествие из Петербурга в Москву», с которой как я считаю началось брожение в умах российских поданных, опубликовано в 1790 году - сколько лет понадобилось, чтобы революционная идея завладела массами – 127 лет.
Она намекала, что у неё есть ещё документы. А это старый доклад. Вот ещё документы: https://www.facebook.com/media/set/?set=a.384728321551803.94156.27376216931 5086&type=1&bef=384740584883910 Я бы уж не стал демонизировать Путина до инфернальной стадии. Всё таки людей, которые его помнят его до президентства много. Всем всё равно ни рта не заткнуть, ни уничтожить.
Помнится, когда в Самаре был книжный рынок, там на входе стояли мерзкого вида субъекты и предлагали всем входящим порно и базу данных. Один раз я не выдержал и спросил одного из них, мол, что ты тут стоишь, когда вон есть целый торговый ряд с порнографией в открытую. Он многозначительно повел бровью и сказал, что у них там просто порнография, а у него эксклюзив, особого рода. Проверять я не стал, но резон в словах был. Вот, может и так же и с компроматом. Есть безобидный, на уровне домыслов (вроде как с Яровой),а есть по серьезнее, документированный, после которого как минимум в отставку (типа с Пехтиным).
Помнится, когда в Самаре был книжный рынок, там на входе стояли мерзкого вида субъекты и предлагали всем входящим порно и базу данных. Один раз я не выдержал и спросил одного из них, мол, что ты тут стоишь, когда вон есть целый торговый ряд с порнографией в открытую. Он многозначительно повел бровью и сказал, что у них там просто порнография, а у него эксклюзив, особого рода. Проверять я не стал, но резон в словах был. Вот, может и так же и с компроматом. Есть безобидный, на уровне домыслов (вроде как с Яровой),а есть по серьезнее, документированный, после которого как минимум в отставку (типа с Пехтиным).
Увидев эту дискуссию, я обновил в памяти все, что знал о Салье и ее докладе (а и 10 лет назад знал, и когда она решила прервать молчание поддержав митинги в Москве, тоже знал)...
На самом деле все материалы, которые она могла распространить, уже гуляют по сети...
См. к примеру, блог Ильи Барабанова здесь:
http://barabanch.livejournal.com/421306.html
Там все написано и откопировано, включая рекомендации отстранить Путина от занимаемой должности в 1992 году.
И все же я после собственного анализав склоняюсь к тому, что тетку грохнули... И смерть ее была загадочно быстрой и причины были скорее психологические...
Как Гитлер избавлялся от соратников, которые помнили, что он когда-то был обычным человеком (Ночь длинных ножей и т.д.)... как Сталин вырезал всю когорту старых большевиков... Так и ВВП... никогда не простит тем, кто знал его рядовым клерком питерской мэрии за то, что они не носители документов, а живые свидетели его потенциального мздоимства... и того, что когда-то он был обычным рядовым клерком, а какая-то баба пыталась его сместить, а теперь открывает рот... Это не осмотрительность преступника... это мситительность мелкого человека, приобретшего власть, возомнившего себя великаном и затаптывающего любую память о том, что когда-тто при проявлении как это говорят должной степени осмотрительности... "все могло бы быть совсем не так" ...
Был еще следователь, который вел уголовное дело против ВВП, в том числе, и по докладу Салье... Поняв, что делу крантец, он ушел в монастырь рядовыым послушником... и сейчас, наверное, по-прежнему, блюдет свой пост... и ему ничего не угрожает... но если он начнет публично вспоминать, что глда-то 20 лет назад он мог упечь будущего национального лидера за решетку, то думаю, что он случайно захлебнется при обряде крещения... не потому что кто-то что-то испугается, каких-то разоблачений... а просто чтобы неповадно было рот раскрывать и напоминать... чтобы всю память вытравить... о человеческом продлом крошки Цахеса...
Что же до того, кто может воздействовать на США, то это сами американские избиратели... и никто другой... собственно, поэтому скандал так и силен, что единственный, кто может изменить политику США, это граждане США, тупо переизбрав президента... и после дела Сноудена они очень недовольны...
На самом деле все материалы, которые она могла распространить, уже гуляют по сети...
См. к примеру, блог Ильи Барабанова здесь:
http://barabanch.livejournal.com/421306.html
Там все написано и откопировано, включая рекомендации отстранить Путина от занимаемой должности в 1992 году.
И все же я после собственного анализав склоняюсь к тому, что тетку грохнули... И смерть ее была загадочно быстрой и причины были скорее психологические...
Как Гитлер избавлялся от соратников, которые помнили, что он когда-то был обычным человеком (Ночь длинных ножей и т.д.)... как Сталин вырезал всю когорту старых большевиков... Так и ВВП... никогда не простит тем, кто знал его рядовым клерком питерской мэрии за то, что они не носители документов, а живые свидетели его потенциального мздоимства... и того, что когда-то он был обычным рядовым клерком, а какая-то баба пыталась его сместить, а теперь открывает рот... Это не осмотрительность преступника... это мситительность мелкого человека, приобретшего власть, возомнившего себя великаном и затаптывающего любую память о том, что когда-тто при проявлении как это говорят должной степени осмотрительности... "все могло бы быть совсем не так" ...
Был еще следователь, который вел уголовное дело против ВВП, в том числе, и по докладу Салье... Поняв, что делу крантец, он ушел в монастырь рядовыым послушником... и сейчас, наверное, по-прежнему, блюдет свой пост... и ему ничего не угрожает... но если он начнет публично вспоминать, что глда-то 20 лет назад он мог упечь будущего национального лидера за решетку, то думаю, что он случайно захлебнется при обряде крещения... не потому что кто-то что-то испугается, каких-то разоблачений... а просто чтобы неповадно было рот раскрывать и напоминать... чтобы всю память вытравить... о человеческом продлом крошки Цахеса...
Что же до того, кто может воздействовать на США, то это сами американские избиратели... и никто другой... собственно, поэтому скандал так и силен, что единственный, кто может изменить политику США, это граждане США, тупо переизбрав президента... и после дела Сноудена они очень недовольны...
Любая власть держится не только (я бы даже сказал, не столько) на силе, но и на авторитете. Фактически, носитель власти является таковым не потому, что у него пистолет или дубинка, а потому что все согласны с тем, что у него должны быть пистолет и дубинка. Как только большинство решит, что это всё ему не полагается, то власти он мгновенно лишится. И пистолет с дубинкой ему не помогут. Именно потому пресса и есть "четвертая власть", так как она позволяет формировать общественное мнение. И, видимо, создатели фильма намекают, что сейчас есть ещё пятая власть, пока неподконтрольная остальным, которая так же влияет на умы. Вы просто думаете, что сразу после публикаций должно быть наказание. А не в этом смысл-то. Не в этом власть. Это как в сказке "Голый король". Люди у власти это всё прекрасно понимают. Иначе не было бы пехтинга и прочего. В России репутация, конечно, мало что значит, но всё же до определенного предела.
Значит, все эти разоблачения Челнокова особо не опасны. Что касается Салье, то дело-то темное. Но по крайней мере точно известно, что все, кто интересуются ранним периодом деятельности Путина на неё ссылаются. А что касается оппозиции... Может Салье не доверяла ей, а может оппозиции это было не надо. Это же всё игры.
Значит, все эти разоблачения Челнокова особо не опасны. Что касается Салье, то дело-то темное. Но по крайней мере точно известно, что все, кто интересуются ранним периодом деятельности Путина на неё ссылаются. А что касается оппозиции... Может Салье не доверяла ей, а может оппозиции это было не надо. Это же всё игры.
Ирод, Челноков публицист, а не пайщик. Он занимается копанием в грязном белье, пишет статьи, выпускает книги. И только в его писаниях достаточно компромата на все и вся.
Но компромат – это тогда компромат, когда его кто-то может использовать в нужных целях. Пусть у Вас будет стопроцентный компромат того, что ВВП похитил энную сумму из питерского бюджета – ну и что, кто даст этому ход – никто. В этом проблема, а не в отсутствии документов и материалов.
Вот у нас Шушкевича в свое время убрали за незарегистрированный ящик с гвоздями на даче – было кому дать данному факту необходимую правовую оценку. В РФ нашли миллион евро у младшей Собчак, разложенные по конвертам – это что – не компромат – и чем закончилось – деньги вернули. Близость к ВВП дает индульгенцию. А Вы про какие-то документы – да даже если они есть – сейчас цена им – абсолютный ноль, а вот когда власть закачается – тогда и ящик гвоздей становится неопровержимым компроматом.
Так же и в мировой политике – сколько угодно Ассанж и прочие могут выкладывать данных о неправомочных действиях США – но покуда в мире не найдется противостоящая штатам сила – до той поры это просто информационный мусор, повод всем поразвлекаться в написании различных статей и материалов.
И советник правильно заметил, что было бы что-то от - все документы уже давно бы гуляли по сети в качестве развлекаловки для народных масс и для хлеба насущного публицистов всех мастей. Не более.
Но компромат – это тогда компромат, когда его кто-то может использовать в нужных целях. Пусть у Вас будет стопроцентный компромат того, что ВВП похитил энную сумму из питерского бюджета – ну и что, кто даст этому ход – никто. В этом проблема, а не в отсутствии документов и материалов.
Вот у нас Шушкевича в свое время убрали за незарегистрированный ящик с гвоздями на даче – было кому дать данному факту необходимую правовую оценку. В РФ нашли миллион евро у младшей Собчак, разложенные по конвертам – это что – не компромат – и чем закончилось – деньги вернули. Близость к ВВП дает индульгенцию. А Вы про какие-то документы – да даже если они есть – сейчас цена им – абсолютный ноль, а вот когда власть закачается – тогда и ящик гвоздей становится неопровержимым компроматом.
Так же и в мировой политике – сколько угодно Ассанж и прочие могут выкладывать данных о неправомочных действиях США – но покуда в мире не найдется противостоящая штатам сила – до той поры это просто информационный мусор, повод всем поразвлекаться в написании различных статей и материалов.
И советник правильно заметил, что было бы что-то от - все документы уже давно бы гуляли по сети в качестве развлекаловки для народных масс и для хлеба насущного публицистов всех мастей. Не более.
К ней репортеры приходили, которым она все показывала. Им же она сказала, что ей теперь не жить, прибьют. Так и случилось. Вот ведь странно, ведь столько оппозиционеров с большой радостью бы обнародовали бы эти материалы
Да кто знает, где теперь эти документы. Салье была пожилой женщиной, думаю, вряд ли вообще с компьютером дружила. Она, кстати, автобиографию писала. Тоже неизвестно что с ней. И никакого Чеснокова или Челнокова в дачном кооперативе "Озеро" не было. Имена пайщиков хорошо известны.
Ирод, если у человека есть обличительные документы и он дружит с головой – то с его кончиной документы не пропадают – это не средневековые времена, когда документ в единичном экземпляре и его нельзя растиражировать. Наоборот – это гарантия того, что его не тронут, так как выложить документы в сеть – о чем кстати и данный фильм – дело одного нажатия клавишей. Так что не будем наивными людьми. Чесноков вот пишет – кто состоял в питерском дачном кооперативе и каким состоянием они сейчас обладают – что еще надо для понимания сути власти?
Стори, посмотрите, но интересно – не интересно – понятия субъективные, но что-то мне подсказывает что и Вас он не особо зацепит. Даже так ласкающий Ваш слух солженицын не спасет положения
Стори, посмотрите, но интересно – не интересно – понятия субъективные, но что-то мне подсказывает что и Вас он не особо зацепит. Даже так ласкающий Ваш слух солженицын не спасет положения
Лёва, Мухины и прочие ничем не обладают, потому разоблачать могут лишь голословно или на уровне логики. А Салье обладала документами. Может и случайность. Случайно так, как Путин стал президентом, сбежала из Питера, потом так же случайно умерла. Ну, может и так.
Если честно, то я почему-то так и предполагал, что может оказаться скучно... Но, так как фильм на интересующую меня тему, то пойду смотреть в любом случае, наверное, во вторник. С Левой будет интересно сверить часы. Обычно наши мнения совпадают во всем, кроме Северной Кореи :) И на этой недели действительно вышло немного фильмов, достойных просмотра. Следующая обещает быть круче...Там тебе и Эндер, и Советник, и любимая мной Клэр Дени,и Эпидеимия, которую уже отметила Вайз... Жаль только, что российских фильмов не будет :(
Ирод, думаю, что совпадение. Очень много авторов подвизается на данном материале – компромате против власти - челноков, сирин, мухин и т.д. – но все живы-здоровы, их просто никто не замечает, да и читают их единицы – можно посмотреть по количеству отзывов на оз.ру. По большому счету сейчас самым важным из искусств является телевизор – а он в надежных руках.
Солженицын и Кафка - любимые писатели Ассанжа. Потому появление этого имени не удивительно. К тому же на Западе верят в образ Солженицына, как борца за правду. Типа, "жить не по лжи" и т.п. С этим ничего не поделать.
Пресса - это четвертая власть. А вот интернет, видимо, в планах создателей - это и есть пятая власть.
>>>Посмотрим на последние книги: «Путин инкорпорейшин», «Путинский застой. Новое политбюро кремля», «Бессилие власти. Путинская Россия»
Ну, значит, нет там ничего особенного, кроме догадок и предположений. Но вот, например, Марина Евгеньевна Салье, депутат Ленинградского городского Совета в 90-х. Ещё тогда она занималась коррупционной деятельностью зама Собчака Путина В.В. Писала статьи и что-то ещё. В 2000 году она внезапно уехала из Петербурга и поселилась в деревне, ни с кем не общаясь. С началом акций протеста 2012 года она внезапно заявила, что у неё есть компромат на Путина, обличающий его деятельность ещё до президентства. И что? После этого она внезапно умирает. Возможно, совпадение. А возможно, власть всё же боится разоблачений.
Пресса - это четвертая власть. А вот интернет, видимо, в планах создателей - это и есть пятая власть.
>>>Посмотрим на последние книги: «Путин инкорпорейшин», «Путинский застой. Новое политбюро кремля», «Бессилие власти. Путинская Россия»
Ну, значит, нет там ничего особенного, кроме догадок и предположений. Но вот, например, Марина Евгеньевна Салье, депутат Ленинградского городского Совета в 90-х. Ещё тогда она занималась коррупционной деятельностью зама Собчака Путина В.В. Писала статьи и что-то ещё. В 2000 году она внезапно уехала из Петербурга и поселилась в деревне, ни с кем не общаясь. С началом акций протеста 2012 года она внезапно заявила, что у неё есть компромат на Путина, обличающий его деятельность ещё до президентства. И что? После этого она внезапно умирает. Возможно, совпадение. А возможно, власть всё же боится разоблачений.
Войдите или Зарегистрируйтесь,
чтобы написать
Так о чем же этот фильм? О том, что парочка людей с ноутбуками может перевернуть мир? Нет, не может – вообще блогосфера и интернет никакого влияния на людей не имеют и для власти абсолютно безопасны, как комариный укус, не более. Про прессу, как пятую власть – тоже нет, пресса давно утратила подобную привилегию, об нее просто вытирают ноги, если вообще замечают. Посмотрим на последние книги: «Путин инкорпорейшин», «Путинский застой. Новое политбюро кремля», «Бессилие власти. Путинская Россия» и т.д. и т.п. бесконечное множество подобного творчества – и что, что-то меняется в стране, может быть Чубайса посадили или хотя-бы Сердюкова? Нет, конечно. Это в СССР любая статья даже в самом захудалом издании была предметом тщательного изучения всеми органами власти с оргвыводами. А сейчас – вообще никакой реакции. Поэтому фильм безсмысленен по своей сути и убог как художественное произведение.
Единственное, что можно подчеркнуть из него, что нехорошо вывешивать на совеем сайте имена информаторов или пятой колонны – как кому будет угодно, не по-людски как-то вмешивать в свои непонятно какие амбиции жизнь частных людей. Ну и то, что в бизнесе, где больше двух человек всегда неизбежен раскол, если один из хозяев доминирует, а второму надоело быть на вторых ролях. Как впрочем и во власти. Как говорил один известный человек – два фюрера в одно кресло не усядутся .