115
/ 3
8
Оцените:
ко всем комментариям
Внесу свои 5 копеек на фоне отзывов таких "зубров" Кино.ру как Ирод, Наталья Васильевна, Сторителлер и иже с ними. Начну с точки зрения Игоря (Сторителлер) - Смотри на меня Игорь - я тот человек который нейтрально относится к Герману как к идеологу и кинорежиссеру, но с пиететом как талантливому кинохудожнику. Я смотрел 5 из 6 его лент. И все они (ну кроме последнего о чем и пишем отзыв) имели определенный и понятный смысл,заложенный в самом сценарии. "Седьмой спутник" (1967)- клубника со сливками,интеллигентские сопли на тему того, что "Белые дескать звери по любому...и их время ушло" а "красные это будущий свет нации, но и там еще много несовершенного и люди вершат неправый суд... тяжело же из лаптей в сапоги переобуваться". Метания главного героя в революционные годы выглядят смешно и даже несколько по детски... он и впрямь потерянный седьмой спутник... которому нет места в мясорубке. Лично мне героя было не жалко, хоть и сам юрист). Ибо не люблю слабых и не понимаю слабости тогда, когда нужно быть сильным. "Проверка на дорогах" (1971) - простенький но высокохудожественный фильм. Идея проста - доверять еще раз или нет единожды соглавшему,предавшему.Вопрос отсутствия выбора в безвыходной ситуации где в любом случае нужно поверить,иначе голодная смерть. Простенький фильм но идея понятная. Философско-психологический посыл очевиден. Но актерская игра мне понравилась. "Двадцать дней без войны" (1976). Прекрасный душевный фильм. О простых людях живущих войной и за линией фронта. Только война у каждого есть еще и своя, помимо ВОВ. Шикарные артисты и отличный эпизодический фильм. "Хрусталев, машину!" (1998) это фильм для тех кто любит копаться в ... (ой простите - совести) прошлого. Мне показался слишком вычурным, каким то агрессивно размазывающим всю описанную в картине эпоху. Много нервов, много разговоров с додумыванием. Полунамеки, даже истерики. Ощущение что Герман каждым кадром хотел тыкнуть зрителя носом в то время со словами "Помните ... дети, помните...что было и такое... всех тех безвинно убиенных". Не спорю,помнить надо. Но лично меня фильм оставил равнодушным. Я не болею этой болезнью либеральной клики под названием "Вечно должны каяться за преступления... и волосы на башке драть". Все это понятно, все это было, все это некрасиво и довольно ужасно. Но тыкать лично меня мордой в это... хм... мне чтобы помнить не надо напоминать - я умею строить графические модели в голове абстрактно мысля. Впрочем вероятно иногда режиссеру и нужно понижать градус восприятия исходя из среднего уровня публики (температуры по больнице зрительской),поэтому и такая картина пошла на пользу "красно-коричневым сусликам". Ну просто меня не цепанула. Ивана Лапшина я не удосужился посмотреть. Виноват, но как то прошел мимо. Надо восполнить. И вот теперь "ЭТОТ" финальный "шедевр"... Коротко ибо тут и так сказано слишком много уважаемыми людьми. 1) Особенные черты ленты: Слишком физиологично. Даже если искать в картине "черную кошку в темной комнате..." то бишь суровую философскую линию, то она чересчур замазана и напачкана человеческой органикой различных производных (кровью, ..., соплями, кишками и прочими "эксПериментами" перефразируя слова Батьки Ангела). Постоянные сопли, сморкания и хлюпы, кровь и грязь повсюду, капли воды и влажность повышенная (особенно не пойму зачем Румата все время харкал в пол? Это слишком эмоционально даже для греческого откровенного театра поздней античности). Я лично не понял. Не оценил. Мой личный дер*мометр зашкалил на третьем часе картины. Перестал воспринимать и понимать "ЗАЧЕМ столько". Может кто то мне ответит на этот простой вопрос из предыдущих форумчан (мнения выскажет). Мне правда интересно Ваше мнение - с какой целью режиссер ТАК на этом акцентировался. 2) Звук: Эффект звука я понял. Нет там никакой ошибки режиссерской и недоозвучки. Все так и задумано. Вызывать в зрителе абсурдные эмоции. Мы и не должны с Вами понять все фразы и междометия лиц на экране. Просто фон "белый шум", бормотание каждого и масса лишних звуков - это все "эффект толпы", "мысли леммингов о банальном". Мы живем все с вами в постоянных шумах и персональных бредовых бормотаниях всех и каждого. Шум как признак наличия органической жизни и ничего более. Пустые звуки, слова, бессмыслица заполнившая экран. Как и ненужные и пустые люди с мертвыми взглядами. Это как раз мне из картины показалось понятным. Интересный прием. Где то у иностранцев я правда такое уже видел... и тоже по моему в черно-белом кино. Не помню) точно. 3) Сюжет: Конечно же никакого отношения к книге Стругацких (кроме пожалуй имен и названий и общей линии поведения) фильм не имеет. По мотивам я бы назвал. Да и смысл иной. А в целом - да нет никакого сюжета. Есть операторская работа крупным планом, постановщиков и костюмеров-декораторов. А сюжет... он тут не нужен))) видимо. Арт же, мать*го, хаус 4) Общая картинка: Начало и общий стиль напомнил шикарный советский фильм Козинцева "Король Лир", но потом как то картинка скатилась к физиологии а не к эмоциям как у Козинцева. Лично мне было смотреть неприятно. А жаль... прием этот в чернобелых лентах мне нравится. 5) и наконец идея: Я думаю что не уловил. Нет то есть идеи о бренности, неизменности рода людского, животных началах и цикличности безнадежной истории это все понятно. Это еще Стругацкие написали красиво и подробно. Тут просто сработала моя память мозга. А вот ИДЕЮ (с большой буквы) самого Германа - я не понял. Арт-хаус должен быть либо совсем арт-хаус, так чтобы вскрывало черепную коробку полным непониманием, либо не претендовать, уж простите. А то полкартины арт-хауса а потом примитивные разговоры Руматы о "после серых приходят обязательно черные", "уничтожить Вас всех легче легкого..., "А что бы ты попросил Бога" и т.п. Пожалуй единственным проблеском в картине был разговор Руматы и Араты Горбатого. Он и в книге мне понравился и даже тут, как ни странно. Ну если помните о том, что все революции и восстания заведомо обречены, ибо свергнув одних черных и "золотых" на их место придут новые черные и золотые или появятся свои "доны", которые заберут землю у прежних и раздадут себе или своим подчиненным. "Зачем в этом мире кому то вообще земля без рабов. Что они с ней будут делать..." (с) - шикарно сказано и сыграно одним кадром Ярмольником. В общем я как обычно приземлен и обыкновенен и видимо тонкой идеи Германа не уловил... Впрочем как и уважаемый Ирод, я склонен сомневаться "...а был ли мальчик то..может мальчика то и не было." И вообще "все это нам только снится".)))) ИТОГ: Не знаю господа. Я вышел из зала с тяжелым настроением. НЕ потому что кровь, ..., письки, сис*и и т.п. или столь же очевидные как и печальные выводы Руматы в конце, не потому что не понял картины. Нет. Все не то. Просто лента меня опустошила. Нагрузила тонной безнадеги и какой то пустотой обдала что ли. Как будто фильм меня "свампирил". Выйдя из зала и садясь за руль автомобиля, мне в тот момент просто ничего не хотелось... абсолютно. И одна лишь мысль "Человечество - мухи". И очень хорошо что я смотрел картину один, потому что не пришлось обмениваться банальностями и обсуждать то что обсудить невозможно. Это можно лишь прочувствовать имея в себе либо нет. Фильм уж определенно не способен открыть в человеке НОВЫЙ взгляд на мир. Слишком он резок и по бульдозерски "раскатывает в щебень". Впрочем может это я все накручиваю себя))) и все проще. Может это потому что я был голодный и на работе слишком много приземленных, важных, но столь же бессмысленных дел)? Не знаю. В любом случае я осилил эти 3 часа и не ушел))) благо за билет не платил и сходил по пригласительному (честно было бы жаль потраченных денег! а посмотреть хотелось на большом экране... потому как дома с торрентов глядя, я бы уснул и стало бы скучно).

В целом и в общем - поддерживаю на 90 процентов отзыв Ирода. Абсолютно ничего не понял из слов отзыва Натальи Васильевны (прости душа моя, правда не понял в чем красота, изюминка и уж тем более ВЕЛИЧИЕ фильма). Как всегда можно было бы поспорить со Сторителлером но во-первых зачем спорить с умным человеком, который просто иначе смотрит на мир (не лучше и не хуже а иначе),а во-вторых, какой в этом собственно смысл... Переубеждать кого то в том что кино плохое/хорошее - к чему это? Убежден что и порой кучу ... на голову хочется принять, ради терапевтического эффекта и... для кожы опять же полезно говорят косметологи))) Короче Герман в данном фильме оставил меня РАВНОДУШНЫМ абсолютно. Я не припадочный чтобы меня выворачивало от искусственного ..., кишок из задницы и соплей на кулаках, но и смотреть с горящими глазами и кричать "браво Герман,ты наш Антониони" мне неинтересно. Я не любитель такого кино, только и всего. Миру мир, а peacY peace!)
:) Ирод я подумаю что он творчески одаренная и вечно ищущая художественная личность, но скорее всего лентяй и халтурщик.
Стас, вот представь, что тебе на даче нужно построить, например, сортир. Что будешь делать? Наймешь двух-трех таджиков и они тебе за неделю построят сортир: метр на метр, деревянный с нужником по середине, крашенный в белый цвет. Но вот ты нанял гениального, известного и великого плотника. И он строил тебе сортир целый год. Причем не всё время строил, а ты придешь, а он сидит, думает. Потом каждую досочку перебирает, не нравится ему всё. То яму выкопает, то опять закопает. И т.п. И вот через год он сортир построил. И что мы видим? Это всё тот же деревянный сортир метр на метр с нужником по середине, крашенный в белый цвет. Вот что ты про этого великого плотника подумаешь?
"Пятнадцать лет потратить на то, что любой режиссер трэша может за год сделать? "Это какой-то позор" (с)" --- Быть может Ирод в этом был какой то свой смысл?
>>>то мне жаль его задумку... это примитивно

Вот и я о том же. Прав Герман или нет, имел право на такой взгляд или нет, это риторический вопрос. Но то, что это очень примитивно - факт. Любой режиссер хоррора может создать картину омерзения, после которой зритель только и будет ждать убийства всех этих мерзких персонажей. Очень примитивно. Пятнадцать лет потратить на то, что любой режиссер трэша может за год сделать? "Это какой-то позор" (с)
Storyteller Эх тебе, брат, отвечу поподробнее) ибо ты местный Герострат. "По фильму забавно, что ты противоречишь сам себе..." --- Извини ничего противоречивого. Я описал свои негативные эмоции от просмотра. Если ты хочешь сказать что Герман и хотел вызвать у всех и каждого такой эффект и в этом его гениальная идея - то мне жаль его задумку... это примитивно. Раздражение от фекалий фильм вызовет и у студента филологического вуза, и у тупенькой домохозяйки с 10 летним стажем варки борщей и у видавшего вида сибарита и конечно же у здравомыслящего "критика чистого разума". Причем вызовет также тупо физиологично, без привязки к философии. И все. Тогда какой в этом терапевтический эффект? То что биологическое существо (существа) правильным рефлексом отреагирует на физиологию других льющуюся с экрана? Ну их можно только поздравить - они не страдают капрофилией. Дело в том Игорь, что "переспав" с мыслями о просмотре я выдвину свою версию. Герман устал. Он и правда разочаровался под конец жизни. В людях, в идеях добра и справедливости, да просто в силу языка творчества и что он способен что то изменить в людях к лучшему. У него есть своя картина мира, свои возрастные устои и свое понимание того как "должно жить человечество и к каким выводам прийти", собственно как и у многих из нас, просто мы снять фильм о своих мыслях не можем, а Герман может. Что он и сделал. Простая экстраполяция на экран своего внутреннего мира текущего момента. Мизантропия чистой воды. Беда в том что это еще и ПРОЕКЦИЯ на зрителя его "германовского мира внутри". А любая проекция, как скажет тебе любой психиатр, это лишь болезненное желание убедить всех что ИМЕННО ты прав. Так вот Герман не прав! Он видит в людях и мире то, что хочет видеть сам. Грязь, тупость, слабоволие, унижение, физиологичность до органической сути и т.п. Но это не есть МИР. Мир таков каким ты хочешь его видеть и какие черты ты примечаешь в людях! Лично для меня мир многоцветен и в нем есть место и талантливым художникам, добрым меценатам и людям которые помогают детским домам без привязки к политике, есть место и честным чиновникам (хоть и их количество критически мало!) и даже неравнодушным врачам и учителям, и много много много чему еще доброму и светлому. Политика и вся эта властная канитель - безусловно грязна и черна, да и бесперспективна. Суть порока политики заложена в ее методах, а значит эта проблема ВЕЧНА. Да и Бог бы с ней... Не в одной же политике и борьбе за всеобщую свободу мысли жизнь. Есть мудрые ученые, сильные космонавты, талантливые управленцы производств, медики с золотыми руками, благотворители и добровольцы всех мастей... И все они не МУХИ Игорь. Они ЛЮДИ и их мысли обращены вверх, только вверх не общественный а научный и социальный. Да они не доминируют на планете, да они не являют собой представителей БОЛЬШИНСТВА, но они скрашивают мир и делают его немного лучше, делая счастливыми и уникальными хотя бы кого то. Так может и не надо,не время пока чтобы ВСЕ проснулись. Серая масса на то и масса. Даже в науке из 100 экспериментов лишь 1-5 дают искомо-ожидаемый положительный результат по статистике. Масса нужна для экспериментов (в том числе и неудачных). Ну так мир устроен.

"И с оценкой спутника я не соглашусь. Удивившая меня по отношению к 1967 году выпуска киноленты история о том, что мерзавцы и кроповийцы все... и белые и красные... " --- да не ВСЕ. не ВСЕ. Среди кого то больше, среди кого то меньше, но далеко не все. Зачем эти обобщения. По фильму 1967 г. больше среди белых типа, а по мне так наоборот. Все это вопрос оценок, сравнений и статистики. Честно говоря терпеть не могу когда обобщают и рассуждают категориями "ВСЕ", "НИКТО" и т.п. Не бывает так...

" Нет такой болезни. Есть четкое понимание того, что так же как немцы провели денацификацию, мы должны были вовремя устроить суд над своим палаческим режимом. Не осудили? Имеем то, что имеем." --- Да есть такая болезнь есть. От Новодворской истерички до жуликоватого Немцова и умной но истеричной Хакамады. Перебор у них и как обычно все в одну кучу и мухи и котлеты. Метод варки общественных идей в одной кастрюле куда одновременно и без разбора валится и правда и вымысел и нужные авторам идеи - мне никогда не нравился. Я лично не вижу смысла в этом акте публичного остракизма режима и массового покаяния нынешних поколений, которые в глаза не видели ни Сталина, ни Ягоды, ни Берия. А вообще иногда Игорь надо и расслабиться и не смаковать негатив с экрана) и как поет бард и песенник Тимур Шаов - "А в общем, плюнь, глянь - солнце светит, Глянь - ящерки в траве, цветы. Ты ж не один поэт на свете, Есть и бездарнее, чем ты. Про творчество и чудотворство Арапа мне не заправляй. При чём тут Бог, скажи уж просто: Мол, буду должен, наливай!..."
Лева - простой сермяжной правдой своей, Вы безусловно правы. Заметьте я не обсуждаю тут изыски разницы свежего детского ..., от ... пожилого тучного мужчины) с энтероколитом. Впрочем Ярмольник неоднократно в ленте был замечен в "принюхивании" и статистическо-полумедицинской диагностики испражнений) Поэтому тут я буду на Вашей стороне - чрезмерная физиологичность это перебор.

Ирод - "Потратить пятнадцать лет на то, чтоб сказать банальность?" --- Вот вот и меня этот вопрос мучает. Ну не серьезный подход у зрелого казалось бы человека. Ну разочаровался ты под конец жизни, ну перестал видеть разноцветными красками мир (может болел много или запорами страдал (не шутки ради говорю а потому что знаю что когда у человека запоры, то в мире "все козлы")),но зачем же ВСЕХ зрителей кунать в ЭТО с головой...
Вот именно - мальчик на пол насцал, а Вы с умным видом все это испражнение обсуждаете, вызывая у нормальных людей рвотный рефлекс.
Ипанем по ихнему киберпанку нашим германпанком ;)
Мне сейчас Герман напомнил того мальчика из фильма, который в Румату грязью кидался. Столь же комичное и глупое занятие.

Потратить пятнадцать лет на то, чтоб сказать банальность? Раскрыть секрет Полишинеля? Ладно, черт с ним. Только что здесь великого? Стоило ажиотаж создавать?

Ещё старый анекдот вспомнился. "- Мальчик, ты зачем на стол нас-л? - А я панк! - Да? И в чем выражается, что ты панк? - Ты что? Не видишь? На стол нас-л!"
Стас, тут такая функция есть уже лет десять... разделение на абзацы... плииииииииз ;)

По фильму забавно, что ты противоречишь сам себе... "ИДЕЮ (с большой буквы) самого Германа - я не понял"..."лента меня опустошила. Нагрузила тонной безнадеги и какой то пустотой обдала...И одна лишь мысль "Человечество - мухи"."

Да все ты понял. Это и была идея. Нагрузить тебя и сказать про мух... Можно сколько угодно спорить о том, следовало ли убивать на это 15 лет жизни. Но, как ты правильно сказал о своем взгляде на мир, по мне, все равно мы убиваем свою жизнь каждую секунду с момента рождения... и по-большому счету ничего не значит ничто... поэтому, почему-бы не грохнуть отрезок жизни на то, чтобы шваркнуть фекалией в лицо фекалии, которой является человек... (возможно, утрирую, но не суть)... а все остальное уже и неважно...

Чтоже до фильмографии Германа, то ты назвал ее не всю... Был еще самый первый его фильм "Рабочий поселок"... Очень грустная, нетипичная шестидесятническая (именно потому, что задором и оптимизмом там и не пахло) история о жизни поселка в войну, после, при сталинщине и после... когда сажали, потом выпускали, а потом те, кто сажал, смотрели в глаза тем, кого сажали... Германовское начало в этом фильме несомненно ощущается... Трезвый, грустный взгляд на мир... И с оценкой спутника я не соглашусь. Удивившая меня по отношению к 1967 году выпуска киноленты история о том, что мерзавцы и кроповийцы все... и белые и красные... и мыслящему человеку (привет из будущего от Дона Руматы) в любой концепции податься некуда... Не принимает его среда, умный шипка ;)

"болезнью либеральной клики под названием "Вечно должны каяться за преступления... и волосы на башке драть"". Нет такой болезни. Есть четкое понимание того, что так же как немцы провели денацификацию, мы должны были вовремя устроить суд над своим палаческим режимом. Не осудили? Имеем то, что имеем.

А в остальном... Твоя реакция на фильм адекватна цели источника воздействия. Никто иного и не ждал. А посему вопрос: "Зачем?" имеет тобой данный ответ... "За этим". Человечество - мухи.
Гость
Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы написать