ВходРегистрация
Великий Гэтсби

Великий Гэтсби

The Great Gatsby (2013)

131
/ 6
7
Оцените:
ко всем комментариям
Gemie7
19 мая 2013 22:10
Фильм хороший. Начало на любителя - китч и мулен руж - слишком много блесток, тел, спиртного, практически ничего не происходит, скучно и неинтересно. Меня от этого даже укачало. Лучше бы показали меньше страшно накрашенных шлюх в блестках и больше Нью-Йорка, строительства небоскребов, работающих граждан для зарисовки эпохи. Но потерпите полчаса. Потом будут и удивительно красивые виды замка и моря, и прекрасные, роскошные наряды Дейзи. И главное - хорошая игра отлично подобранных актеров. И все будет по книге. И замок, и Гэтсби, и его мечта.
avatarBlondin
0:37 24 мая 2013
Gemie7, Вам же сказали, что качаться – это удовольствие, только качаться профессионально – это отнимает много времени, которого у большинства попросту нет, а еще многое значит фармакология для наращивания мышечной массы. У Шварца времени в молодости было достаточно, как я понял, он коров не пас, в полях на быках не пахал – он стремился понравиться молоденьким девушкам для начала. Насчет остальных мужчин – посмотрите в тренажерных залах, бассейнах, кортах, спортзалах и просто футбольных полях – там мужчин не меньше, чем сосущих пиво в пивнушках и барах.
avatarBlondin
20:32 23 мая 2013
Gemie7, согласен с качком, что у многих просто нет времени, но немаловажный момент еще и в том, что если бы качаться было единственным удовольствием – то все мужики бы и качались, несмотря на нехватку времени. Но многие находят удовольствие в пиве, другие – в работе, так называемые трудоголики, третьи – в путешествиях. Разные люди и разные увлечения. Лично мне спорт доставляет удовольствие, практически ежедневно проплываю пару километров за сеанс – конечно, если бы я работал за станком на заводе мне было бы не до этого, так что здесь еще и социальный статус имеет огромное значение.
avatarirod-dori
19:00 23 мая 2013
Гена в своем репертуаре: нашел орешек в навозе и начал обсасывать.
avatarBlondin
13:01 23 мая 2013
То-то она и выбрала лучшего производителя, который производить начал даже с домработницами. Качаться, если Вы не в курсе - это удовольствие, а работать по стахановски в пыли, под толщей земли с риском для жизни - это другое - понимать надо, чай уже не детки -во рту конфетки
avatarirod-dori
1:51 23 мая 2013
Одно замечание, Лёва. Невеста из клана Кеннеди на Шварца внимание обратила не случайно. Для этого он много работал, стал "Мистером Олимпия" и "Мистером Вселенная". Так что по работе и заслуги :-)
avatarBlondin
22:03 22 мая 2013
Ирод, да тип мышления судя по вашим высказываниям вполне советский – работать, чтобы будущим поколениям жилось лучше. А достижение этой самой американской мечты вполне банальный – Шварценнегер женился на невесте из клана Кеннеди – вот и вся американская мечта – типа курьеровского фильма – зачем много работать – надо хорошо жениться

Вайз, судя по Вашему отзыву Вы пишите про горбачевские времена, а мы рассуждаем про 50-середина 70-х. Это уже совершенно разные вехи истории.

Gemie7, разные были подходы – у американцев престиж профессии определяется зарплатой, а у нас в советское время – местом в обществе. А что стали расстреливать – Советская власть не успела создать человека новой формации, вот и высунулось у многих свиное рыло из глубины души.
avatarvaiz111
18:27 22 мая 2013
Комсомолкой мне побыть не удалось, впрочем и пионером я была недолго, но точно могу сказать о социализме во всем мире я не мечтала. Мне например очень хотелось этот мир посмотреть. Я тоже переписывалась с девочкой из Болгарии и болтали мы о повседневных вещах, а никак не о социализме и днях рождения коммунистических деятелей.
avatarirod-dori
17:41 22 мая 2013
Лёва, всё же не все школьники в СССР мечтали о социализме. И уж точно далеко не все взрослые. А дефицит на многие виды товаров так вообще испортил людей с потребительской точки зрения.

Ещё мне кажется, что вы немного неправильно представляете себе "американскую мечту" (с подачи Gemie7). Она, конечно, довольно материальная, но суть её сводится к тому, что каждый человек может создать себе такое будущее, какое хочет и какое заслуживает. Вера в принципы конституции США: каждый имеет право на стремление к счастью. Ну, и вера в то, что каждое следующее поколение американцев будет жить лучше, чем предыдущее. Тут дело не в том, что мечта плохая. Каждый сам для себе определяет следовать ей или нет. Просто тут принципы другие. Американцы мечтают не о счастье для всего человечества (социализм во всем мире),а об индивидуальном счастье (для себя или своего народа),которого человек может (!) получить, если заслуживает. Это просто мечта основанная на другом типе мышления.
avatarBlondin
12:51 22 мая 2013
Gemie7, октябрята и пионеры и женского рода мечтали о социализме в мировом масштабе- я Вас уверяю. И переписывались с другими пионерами и октябрятами из стран социалистического содружества не на счет барахла, а поздравляли друг друга с днем рождения В.И.Ленина и Тельмана, Розы Люксембург и других деятелей коммунистического движения, обменивались галстуками и значками. И в то же время в личном плане мечтали стать не барыгами и финансовыми магнатами, а космонавтами и учеными, подводниками и военными. И смотрели на звездное небо и мечтали, мечтали..., в т.ч. и о социализме. И это очень здорово.

Да, был в Курьере такой эпизод. А еще Жеглов помню отчитывал своего нерадивого сотрудника, что он не о задании думал, а о домике в деревне, да о хрюкающем поросеночке и 50000 выигранных денег – т.е. за его так называемую американскую мечту – фильмы, если вдумчиво их смотреть, могут многое сказать об ушедшей эпохе. В Доживем до понедельника мечтала иметь много детей девочка комсомольского возраста , выпускница школы, т.е. уже далеко не ребенок.
avatarirod-dori
2:26 22 мая 2013
Да, Лёва, вспомните фильм "Доживем до понедельника". Там девочка о другом мечтала :-)
avatarirod-dori
1:19 22 мая 2013
>>>И вообще, если бы в советское время у пионера спросили бы – какая у тебя мечта – он ответил бы не задумываясь – чтобы все страны в мире были социалистические.

Хе, Лёва, вспомнился мне фильм "Курьер". Там как раз была сцена с подобным вопросом :-)
avatarBlondin
0:54 22 мая 2013
Gemie7, мечтать о хорошей работе – это очень-очень глупо, это не то что американская мечта, это даже не российская мечта. Если мы уже говорим о финансовой стороне вопроса, то мечта – это стать инвестором, т.е. человеком, которому бабло течет в любое время суток, чем бы он не занимался. А работать, иметь жену и двоих детей, собаку и домик на окраине и все это содержать и дрожать, что тебя не сегодня – завтра выбросят на улицу или ты серьезно заболеешь и все это рухнет как карточный домик – это не мечта. А вообще-то мне больше импонирует товарищ Сухов, посмеявшись над такой мечтой у Верещагина – «Павлины говоришь». И вообще, если бы в советское время у пионера спросили бы – какая у тебя мечта – он ответил бы не задумываясь – чтобы все страны в мире были социалистические. В общем – какое время – такие и мечты. И такие девицы вроде Дейзи – отбросы человеческого общества.
avatarirod-dori
0:15 22 мая 2013
Лёва, согласен, любовь или есть или нет. Но на бывает разная и, соответственно, по-разному выражается.

Gemie7, ваше понимание фильма (или книги) мне нравится. Всё четко. Молодец.
avatarBlondin
23:20 21 мая 2013
Gemie7, с Дейзи все понятно – она, т.е. созданный писателем отвратительнейший образ не стоит даже затраченных на ее характеристику времени. А вот Гэбтси – неужели Вы можете поверить в его по детски наивную любовь к ней исходя из его образа достаточно самоуверенного и способного достичь финансового могущества за счет своих личных качеств человека? Ну согласитесь, что здесь какой-то явный писательский просчет, я бы даже сказал – незнание писателем жизни и психологии определенного типа людей. Насчет американской мечты – я лично не знаю, что это такое – если заработать кучу бабла, то с ростом количества денежных знаков ты пытаешься их еще больше умножить, боишься потерять и т.п Какая ж это мечта? Вот Шварценнегер в своей последней книге написал, что он тоже приобщился к американской мечте – но на седьмом десятке от него ушла жена, как актер в своем амплуа он доживает последние годы, выдающимся политиком он не стал, не знаю, есть ли у него дети – как-то он насчет этого не распространяется – тоже видимо не ахти. Так что все не так уж однозначно с этой мечтой по американски.

Ирод, любовь она или есть или ее нет. Все очень просто. Я просто высказываю свое мнение, что Гэтбси не стал бы добиваться любви от женщины, которая ценит только финансовую сторону вопроса. Это глупо, а глупый и наивный человек не смог бы прорваться на финансовую вершину общества. Вместе с тем я вполне допускаю, что он раскрутился ради нее – но исходя из своего жизненного опыта – только для того, чтобы она видела его финансовое могущество и пыталась от жалости к себе, не разглядевшей в нем будущего магната, укусить себя за заднее место. И наслаждаться этим зрелищем
avatarirod-dori
19:24 21 мая 2013
А мне кажется, что Gemie7 права, описывая человеческие отношения. Лёва пытается такое сложное явление, как любовь, свести к одной простой формуле, и что под эту формулу не попадает, автоматически любовью не является. Чтож... В чем-то я даже готов согласиться. Но люди такие сложные существа, что понимание любви, которое сугубо субъективное чувство, у них тоже сложное и разное. Кто-то полностью отдается эмоциям, а кто-то понимает, что корабль любви в будущем легко налетит на бытовые рифы, потому принимает решение в путешествие и вообще не отправляться. Разум и чувства не существуют порознь. Как сердце может затмить разум, так и разум может повелевать эмоциями. И тем более, что в каждом конкретном случае (в данном контексте на примере книги Фицджеральда) нужно рассматривать ситуацию индивидуально, без штампов и готовых формул.
avatarBlondin
19:56 20 мая 2013
Анне Карениной Вы как бы даете такое право любить, невзирая на многочисленные проблемы, связанные с данной связью, а Дейзи счастье может обрести только при обилии у возлюбленного энного количества денег. Т.е. Дейзи ничем не отличается от огромной женской похотливой стаи за наивными мужичками, в один ряд с которыми Вы поставили и Гэтсби. Но здесь явная нестыковка – не может быть человек, сделавший себе состояние на пустом месте быть наивным дурачком и ребенком в душе – его бы давно уже слили в унитаз при подобном раскладе. Да и Дейзи далеко не Кира Найтли – ну нет в ней той искорки, которая может зажечь мужчину. В общем написать можно что угодно, даже то, что в американском обществе 20-х годов происхождение ценится выше наличия бабла – это еще один непонятный для меня момент – еще бы я понял Россию 17-19 веков, когда аристократ по происхождению ценился куда выше любого купчишки с несметными богатствами, но не всегда написанному надо беззаговорочно доверять. Особенно того, что касается любовных отношений – жизнь всегда ставит все на свои места.
avatarBlondin
12:47 20 мая 2013
Gemie7, какие могут быть обстоятельства против любви? Родители что-ли были против брака с Гэтсби? В том то и заключается любовь, что она не смотрит не на происхождение, ни на финансовые стороны вопроса, ни на нежелание родителей и прочих доброжелателей – она все сметает и оставляет влюбленных наедине друг с другом. А Вы про какой-то огонек, который влечет Гэтсби заниматься бизнесом. Меня дворец как раз таки не раздражает – раздражает тупость человека, решившего, что ценой денег он сможет добиться сердца любимой им женщины. Ценой денег можно добиться другого женского органа, но сердца – нет. И Вам это тоже хорошо должно быть известно. А если в классике мировой литературы считают иначе – классики тоже могут ошибаться. А то, что я не знаком с ней – мне не стыдно, я читаю другую литературу, которая соответствует моим жизненным позициям.

Гена, не все книги удается прочитать, поэтому иногда приходится судить о литературном произведении из иных источников, в т.ч. и «Рабинович напел»
avatarBlondin
0:16 20 мая 2013
Так я не понял – что вся мечта Гэбтси и по книге состоит в том, чтобы заработать кучу денег, шокировать этим Дейзи и таким образом привязать к себе? Я думал, что такая глупая интерпретация только в фильме – еще бы я понял, если бы он своим богатством ослепил ее и заставил ныть по ночам от того, что она вовремя не углядела в нем его финансовых способностей. Но пытаться связать свою судьбу с отвергшей его девицей из-за бедности – сверхглупость, никогда в такое не поверю, хоть режьте.
Гость
Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы написать