ВходРегистрация

Великий Гэтсби

Великий Гэтсби

The Great Gatsby (2013)

/ 6

7

Оцените:

ко всем комментариям

19 мая 2013 21:32

0

0

Инфантильный и женственный ди Каприо в роли олицетворения мужественности Гэтсби? Схожу просто из любопытства: как можно испохабить великий роман... Нет, правда интересно... PS. Всегда умиляли фразы типа "книгу не читал, но..". Так прочитайте. вещь небольшая, делов-то.. Хотя бы чтоб представление иметь...

22:40 24 мая 2013

Ох, Olivia999, это старый спор славян между собой. Я рад обсудить с вами что-то стоящее, без воды и выпендрежа.

0:26 24 мая 2013

Ну, извиняюсь. Опять великая победа Гены! Новый вкусный орешек! Ну, а что там с мужественностью-то? Не было у Ди Каприо ролей мужественных, смелых людей, воплощения настоящих мужчин? Не его амплуа?

Вы не поняли моей мотивации. Вы меня действительно не задеваете. Меня сложно задеть. У меня есть желание вас, чванливого глупца, который дальше собственного носа и не видит, по этому самому носу и щелкнуть. И мне кажется, это мне вполне удалось. Вы ни одной своей глупости не доказали, извивайтесь, как уж на сковородке, хватайтесь за любую соломинку. Мне смешно за вами наблюдать.

Кстати, в моем возрасте, я думаю, вы уже никогда не будете :-)

Сходите, посмотрите. Я уже предчувствую в каком стиле ваш отзыв будет написан: "Подбор актеров не соответствует книге. В этом месте сказали не то, что в книге, а в это не так стояли, как в книге. Запонок на рукаве у Гетсби было не такого цвета. И обувь такую не носили".

23:03 23 мая 2013

Отнесли Ди Каприо к драматическим актерам? Это в каком томе собрания своих сочинений? Просто на этой странице только я его к ним отнес, а вы про это ничего не писали. Ах, да! "Не выдавать желаемое за действительное" - напишите большими буквами на потоке над кроватью, чтоб каждое утро просыпаться и читать.

Итак, итог: 1. Ди Каприо - хороший драматический актер, который вполне успешно может играть серьезные мужественные роли, вопреки вашему мнению. 2. Разговоры о том, что Саддам напал на Иран потому, что его дезинформировали американцы - элемент пропаганды советских времен, а вовсе не реальное положение вещей, как вам казалось. Мнение Бовина - не истина в последней инстанции, так как никто из серьезных историков о таком в литературе даже не упоминает. 3. Маршалы США не могут приказывать чиновникам штата, и тем более они не являются их начальниками, хотя вы полагали иначе. 4. Знатоком русского языка вы себя тоже не проявили, не разобравшись в совершенном и несовершенном виде глаголов.

Риторический вопрос: и кто это у нас такой неумный и плохо образованный?

18:58 23 мая 2013

2. Ок, Гена - вы меня подловили. Согласен с вами: операция "Арго" не существенное, а главное, совершенно неизвестное, до ближайшего времени, событие. И с памятью у вас плохо стало. Мы в ветке с "Арго" обсуждали относящиеся к захвату заложников события. Арго, Коготь и переговоры относятся напрямую. Всё остальное - опосредованно. А по поводу самого интересного и значительного - так это, конечно, Московская Олимпиада в этом время проходила.

3. Гена, вы желаемое за действительное выдаете. Во-первых, не учредителей, а попечителей. Во-вторых, Кингсли сказал, что доктор (главврач) представляет здесь совет попечителей. "Он передал вашу просьбу и вам отказано". Просьба была сделана за пару часов до этого. Сомнительно, что за это время сумели собрать совет попечителей и обсудить вопрос передачи документов умалишенному. Перестаньте уже за эту соломинку хвататься, тем более, что это вообще к теме отношения не имеет. А лучше запишите на магнитофон слова: "Сначала ознакомиться с материалом, хотя бы бегло, а уж потом..." и проматывайте её себе по сто раз на дню, а то меня уже явно недостаточно. Советы вы мастер раздавать, только сами им не следуете.

"мол, в реальной ситуации главвврачу совершенно не зачем было запрашивать учредительный совет." Видимо, в магнитофонную запись надо добавить ещё одно фразу: "Не выдавать желаемое за действительное". Внимание, моя цитата: "У кого главврач разрешение запрашивал? У самого себя?" Глагол стоит в форме в прошлого времени совершенного вида. Это значит, что доктор делал в реальности. А в реальности он вряд ли беспокоил попечителей. Если бы я имел в виду, как бы он поступил в предполагаемой ситуации, если бы там действительно были федеральные маршалы, то фраза звучала бы так: "У кого главврач мог (должен был) разрешение запрашивать? У самого себя?" То есть глагол должен был бы быть несовершенного вида.

Я вам это тоже давно говорю: вы плохо понимаете то, что читаете. И каждый раз наступаете на те же грабли. Я уже устаю вас в ваши продукты жизнедеятельности тыкать.

И я так понимаю, что по первому пункту сказать нечего? Поджав хвост в кусты?

7:07 23 мая 2013

Да, непредсказуемый. Шаблон же вам порвал.

1. Здрасьте! А к чему тогда относилась эта фраза: "Инфантильный и женственный ди Каприо"? Забыли? Или вы с Леонардо лично знакомы, чтоб так о нем судить? Тем более это было бы глупо: почему бы женственному по жизни ди Каприо не сыграть в кино мужественного Гетсби? Гена, признайте, наконец, что сморозили чушь про ди Каприо.

2. Вы там себе ничего не повредили? А то вы так сейчас передернули, что я за вас испугался. Вы утверждаете, что всё так и было, и что это главная причина, почему Саддам напал на Иран: хитрость ЦРУ для освобождения заложников! Всё так? Или нет? Подкова, да, подкова? Я же вам говорю, что это чушь, хотя бы потому, что Саддам и так всё знал о процесса, происходивших в соседнем Иране, а от США ему требовалось лишь согласие на невмешательство. Я так же утверждал, что в истории с заложниками ничего значительно, кроме переговоров, операции "Орлиный коготь" и вот теперь всем известной "Арго" больше не произошло. Война, выборы в США, Олимпиада в Москве - это все посторонние события, связанные с захватом лишь очень опосредованно. Understand?

3. Мдя, видимо, выбирать орешки из какашек - это ваше хобби. Вкусно? Фраза про 50% относилась к тому, что если половиной федеральных преступников занимаются маршалы, то удивляться тому, что два из них прибыли искать сбежавшую убийцу, не стоит. Ну, да ладно.

Bridgewater State Hospital - это была единственная в Массачусетсе лечебница для душевнобольных преступников. Потому, как мне кажется, наиболее вероятная. Ясен перец, что Эшклиффской лечебницы не существует. Но вы знакомы с дедукцией? Все лечебницы в США или частные, или государственные. В любом случае они подчинены местным властям. У кого главврач разрешение запрашивал? У самого себя? Хе-хе! Вы опять или не понимаете сути проблемы, или забыли о ней. Речь не о том, запрашивали или нет (всё это мог быть экспромт),а в том, что руководство больницы может отказать федеральному маршалу в выдаче каких-либо документов, если у него нет соответствующего постановления об изъятии оных. А почему отказали - так это ж очевидно! Он требовал дела сотрудников в том числе дело доктора Шина, который изображал его напарника. Гена, Гена... Повторение - мать учения! "Сначала ознакомтесь с материалом, хотя бы бегло, а уж потом". И коронное: "деградируете, Гена, деградируете". В вашем случае я это не перестану повторять. :-)

3:29 23 мая 2013

Гена, с вами скучно. Вы предсказуемы.

1. Соскакивайте. Мы с вами про амплуа актеров говорили. Для вас Ди Каприо - это инфантил, Макгвайер - Человек паук, стало быть Демьяненко - Шурик, так? И всё? Все остальные роли не его?

2. Гена, как я вам докажу, что в Антарктиде нет медведей? Найти книгу, где написано, что их нет? Потому, как книги, где написано, что там живут пингвины и крачки не подходят - там же про медведей ничего не написано. Это ваша хваленая логика? А то что один придурок, ох, простите, три придурка написали когда-то давно, что, мол, есть там медведи ("Сами не знаем как и почему, но слышали, что есть, так нам политинформ сообщил"),то это, конечно, доказывает факт существования медведей в Антарктиде! Гена, вы ухватились за эту заметку, как за спасительную соломинку, которую я же вам и кинул. Мы же не об этом спорили, сказал Бовин эту чушь или нет. Мы спорили о правдивости этой чуши (Хусейн начал войну из-за обмана ЦРУ). А вы опять своим фрагментарным мышлением выхватили ничего не значащий факт и выводите себе его в вин. Смешно, Гена! Был я в Антарктике - нет там медведей. И крокодилы не летают. Ни мелко, ни высоко, чтобы там Бовин, Задорнов или Петросян об этом не писали.

3. Федеральные преступники - это преступники, находящиеся в федеральном розыске или обвиненные в федеральном преступлении. Маршалы уполномочены помогать и в поимке местных преступников, если пришел соответствующий запрос от местных властей. Кингсли не запрашивал совет попечителей, а сказал, что доктор входит в его состав. Запрос маршал послал устно и тут же устно от доктора получил на него ответ. В США государственный статус учреждения вовсе не означает обязательное полное финансирование этого учреждения из бюджета (выньте голову из России). Потому совет попечителей существует практически при каждом социальном учреждении США. Этот совет состоит из местных жителей. Причем здесь федералы? Вы демонстрируете полное непонимание системы социальных и государственных отношений в США. Напомнить вам про образованщину и подкову? И ваши намеки про то, что я у кого-то консультируюсь просто смешны. Впрочем, я понимаю ваше удивление. Вы же в свой шаблон меня записали, как неграмотного, а тут разрыв шаблона полным ходом. Фразу я действительно некорректно перевел. Маршалы отлавливают 52% преступников, остальных ловит местная полиция и мэнхантеры. Ну, что дальше будете спорить или продолжите орешки из г-на выковыривать?

0:05 23 мая 2013

1. Ну, вот. От вопросов опять уходим. Так что там с Демьяненко? И опять увод разговора в сторону. Мы же об образе и амплуа актеров говорили? Нет? К кино это отношения не имеет? Причем здесь толстота или худоба? И моя очередь удивляться: каким образом "заторможенный тинейджер" противоречит "заинтригованной барышне"? Ваши суждения об актерах поверхностны и дилетантски.

2. Ай, Гена! То есть это я вы сказали, что белые медведи живут в Антарктиде, а я дожен вам доказать обратное? Хорошо. Я, в отличии от вас, вполне объективен. Есть ещё одни АНАЛитики: подполковник И.Кленов, майор В.Орлов (если фамилии и звания настоящие). Отписались в журнале "Зарубежное военное обозрение" за 1985 год №2. "Решающую роль в развязывании конфликта сыграл мировой империализм в лице США и других ведущих капиталистических государств, которые, стремясь <наказать> Иран за нанесенный Западу в ходе иранской революции ущерб, распространяли дезинформацию о слабости его армии...". Без ссылок на источник. Отличные образцы "института политических обозревателей" (министерства правды). Видимо отсюда и у Бовина ноги растут. Итак, вы всё ещё живете истинами "советской пропаганды времен своей молодости". Может вам что-нибудь поновее посмотреть? Алиева Иран vs Ирак, например.

3. Это кто это у нас тут рогом упирается? Цитата из Википедии: "Служба судебных приставов отвечает за задержание разыскиваемых беглецов, обеспечение защиты федеральной судебной системы, транспортировку заключенных федеральных тюрем (см. JPATS ),защиту находящихся под угрозой устранения федеральных свидетелей, а также управление активов, конфискованных у преступных предприятий" (англ.Википедия). Никакого надзора. И в ведении Федерального бюро тюрем США находятся медицинские центры, где содержатся заключенные требующие долгого лечения. То есть и психи, и просто у кого язва желудка. Царнаев вот в такой сейчас находится. В фильме же именно психиатрическая клиника, об этом прямым текстом сказано. Наподобие Bridgewater State Hospital в Массачусетсе. Действие фильма проходит как раз в Массачусетсе. А Bridgewater State Hospital подчинена как раз Департаменту исполнения наказания штата (не Юстиции, как я ниже написал, ошибся). См.соответствующую статью в английской википедии. Как впрочем, все психиатрические лечебницы (какие были) в США находятся в подчинении штатов. Маршалы занимаются розыском свыше 50% федеральных преступников. Так что почему вызвали разыскивать душевно больную убийцу троих детей именно федеральных маршалов, лично у меня сомнения не вызывает. Напоследок, а вас не смутило, что до того у маршалов забрали оружие, сославшись на федеральный закон, гласящий, что на территории исправительного учреждения действуют распоряжения начальника этого учреждения? Поймите, наконец, что местные власти должны оказывать федералам содействие, но не обязаны им подчиняться. Ок?

4. Ну, и кто тогда ныл, что зачем я к нему пристаю?

20:20 22 мая 2013

1. Нет, к кино это имеет непосредственное отношение. Не заметить эволюцию актера Ди Каприо от действительно женственного и инфантильного подростка до брутального и мужественного драматического актера может либо очень неумный человек, или человек не разбирающийся в кино. Последние очень любят жить штампами (впрочем, первые тоже). Вы вот и Макгвайера записали в Человека-паука и ни в кого больше, будто других ролей у него и не было. Для вас и актер Демьяненко, наверное, тоже только Шурик? И доверять актеру других ролей (особенно драматических),кроме придурковатых студентов, нельзя было? Ну-ну. Разбирается он в кино.

2. "Институт политических обозревателей" в СССР был создан, чтоб мозги зрителям и читателям прочищать. Пропаганда и ничего больше. Впрочем, готов признать, что Бовин мог в чем-то там разбираться и что-то там понимать. Но это не отменяет глупости заявления, по поводу "обмана США Саддама". Просто банальный вопрос: почему кроме Бовина об этом никто не знает и никто не пишет? Варианты: Бовин это выдумал, или не правильно понял, или его обманули. Впрочем, есть вариант, что это вы неправильно всё поняли.

3.Гена, цитирую вас: "сначала ознакомтесь с материалом, хотя бы бегло, а уж потом". Психиатрические лечебницы в США, в том числе и для преступников, подчинены министерствам юстиции штатов, в которых располагаются. А служба маршалов подчинена министерству юстиции США. То есть лечебницы - местные органы власти, а маршалы - это федеральные чиновники. Вы понимаете, почему административные единицы в США называются "штаты"? Вы имеете представление о том, что власти штатов напрямую никак федеральным властям не подчинены? Маршалы занимаются поиском беглецов, транспортировкой заключенных и защитой судей. Охраной тюрем или клиник они не занимаются. Потому получить что-либо от руководства учреждения штатов могут только с их добровольного согласия. Или по решению суда. Именно в связи с этим я и призывал вас отойти от российских реалий, где каждый мент, остановивший вас на дороге, становится "насяльником".

4. Постоянно. Впрочем, дело-то не в этом. Мы же на форуме. Здесь высказывают мнения. Вы авторитетно заявили некое утверждение, я вам не менее авторитетно заявил, что это глупость - вы обиделись. Зачем? Ваше право - писать глупости, но и моё право указывать, что это глупость. Всё просто.

18:05 22 мая 2013

>>>Схожу просто из любопытства: как можно испохабить великий роман...

Вот смотрю и думаю: где же здесь сослагательные или вопросительные интонации? И оборот "А мне кажется..." - где он?

17:57 22 мая 2013

Ну, конечно, не лезете. И в "Операции Арго" не лезли, и в "Призраке" не лезли, и в прочих. Ну-ну. Вы полагаете? :-)

А какой смысл вам вопросы задавать? Вы на них никогда не отвечаете. Проверено 100 раз. Вот и сейчас. Я вам задал простой вопрос пятью постами ниже: в "Острове проклятых" Ди Каприо "инфантильный" и "женственный"? Вы на него ответили? Нет. И так каждый раз. Гоните пургу какую-то, тему переводите на другое. Сейчас вот на Бовина.

Что касается последнего, то это очередной пример вашей образованщины. Каким образом "говорящая голова" из телевизора будет более авторитетная, чем историки, пишущие по новейшей истории Ближнего Востока? Вы выделили какое-то одно мнение, взятое непонятно откуда и неясно на основании каких источников, и выделили его как главное. Помнится в свое время в реале разговаривал с одним типом, похожего на вас, он мне доказывал, что древние римляне создали свою империю потому, что у них подковы были какие-то особенные, отличные от остальных. Я ему про римские гражданские права, про социальную и политическую структуру, про римское право. Нет, подковы!

0:16 22 мая 2013

И кто меня когда на место поставил? хе-хе. Нет таких.

19:32 21 мая 2013

Гена, вы безнадежны. И с каждым разом деградируете всё больше и больше. Я где-то писал, что технари более эрудированы, чем гуманитарии?

А вы себя считаете образованным? Вот не люблю Солженицына, но он дал миру замечательный термин "образованщина". Вы типичный пример этого термина. исходя из того, что прочитали 100500 книг считаете себя образованным. А сами живете в мире, где Саддам Хусейн начал войну с Ираном потому де его хитрые американцы обманули (а то он сам не знал, что происходит в соседней стране). И в мире, где федеральный маршал США является "гражданином насяльником" главного врача психиатрической клиники. И 40летний матерый Ди Каприо в вашем мире женственный и инфантильный. Остается надеяться, что Земля в вашем мире всё же шарообразная, а не плоская, как пишут "некоторые АНАЛитики".

3:38 21 мая 2013

Гена, вы предсказуемы. Опять уходите от прямых ответов. И опять ничего не поняли. Я же вам про книгу "Облачный атлас" говорил, а не фильм. И уж тем более я ничего вам про шедевр не говорил. И то, что вы считаете Ди Каприо инфантильным, а главное женственным, и это после фильмов "Отступники" и "Банды Нью-Йорка" говорит только о том, что в кино вы не разбираетесь, живя своими впечатлениями 15-летней давности.

И напоследок, я считаю себя лучше вас. Ок? И липну к вам не больше, чем к остальным. Просто не люблю глупостей, а вы ими сыплете постоянно с настырным упорством.

18:22 20 мая 2013

Гена, вы как всегда живете в мире своих иллюзий. Я вас не высмеял, а только выразил сомнения. И одну строчку в учебнике для высшей школы только довольно смело назвать "преподаванием операцией "Орлиный коготь" школьникам". Ну, да ладно. Вы как всегда сами не поняли сути моих претензий. Дело ведь не в учебнике, а в том, что вы в общем ничего не понимаете. Вы читаете много книг, но суть их от вас ускальзывает. Вы можете глядеть в упор на два дерева, но не замечать леса вокруг. Вы не видите разницы между художественной литературой и инструкцией для тостера: для вас это всё просто набор информации. Именно потому, вы не увидели смысла и не поняли структуры "Облачного атласа". Так же и с "Орлиным когтем". Спорили же мы не о том, преподают её в школах или не преподают. Но вы только это запомнили. И с кино тоже самое. Вы не поняли смысла ни одного фильма, придираясь к каким-либо мелочам, которые легко объясняются, если понять общий замысел, но так как этого общего вы не видите, то и объяснения мелочам не находите.

И в отличии от вас, тип людей подобный вам, я часто встречаю. Особенно он распространен среди людей с техническим образованием. Из-а того, что они способны поглощать огромное количество информации, у них возникает ощущение, что они всё понимают, но из-за отсутствия механизмов "переваривания" этой информации, они на самом деле ничего не понимают и в реальности ни в чем не разбираются.

1:24 20 мая 2013

Гена, вы может и знаете статус маршалов, я даже готов признать, что вы чего-то там понимаете в истории, но в кино вы полный профан. Так что мотайте на ус.

Это в "Острове проклятых" Ди Каприо "инфантильный" и "женственный"?

22:04 19 мая 2013

>>>Инфантильный и женственный ди Каприо

Вы, Гена, застряли в 1996 году. Ди Каприо уже давно не женственный и давно не инфантильный.

Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы написать