the_kindly_ones, ритуальный секс? Что простите? Это ритуал племени "морпехи"? Хе-хе, вы о чем?
Фред начал с шутки - изобразил секс с песочной бабой, однако через секунду возбудился и отнесся к ней по-серьезному. Он испытал к этой бабе чувства, как к реальной. И когда уже другие потеряли к ней интерес, он лег с ней, испытав чувство безмятежности. В финал попала именно эта последняя сцена, именно она имела значение, для передачи его настроения. Вы этого совершенно не поняли и зачем-то приплели сюда сослуживцев из другой сцены.
Ну-ка? И какие это связи у героя ещё были? Девушка из супермаркета? Между ними в итоге ничего не было. Он заснул. Мне вообще кажется, что он был импотентом. Он просто не мог вообще установить хоть какую-то связь с женщиной. У большинства он вызывал только чувство омерзения. Заигрывания Элизабет ему явно импонировали, но он отверг их. Из уважения к Додду или по причине своей неспособности - не знаю, не важно. Единственная женщина с которой у него получилось - это с женщиной из бара. И вот здесь возникает песочная баба. То, к чему он стремился и замещал искусственной бабой - воплотилось в настоящей. Да, это не чистая похоть, это любовь.
Вы сами не видите логической нестыковки в своих словах. Вы сами пишите, что "поиск продолжается", но "баба не появляется". А в конце делаете вывод: "проведя ночь с женщиной, Фредди возвращается к образу песчаной бабы говорит нам о том, что ... поиски продолжаются". То есть есть песочная баба, нет её - поиски идут. Причем здесь тогда она? И определитесь: баба - это символ поиска или символ цели поиска.
"Семья, чувство принадлежности и единства" - и вы всё это вывели из песочной бабы? И меня после этого упрекаете в том, что я вижу то, чего нет? Серьезно? Фреди хотелось только лишь любви, хотя бы немного. И он её получил, пускай и от не первой свежести женщины из английского паба. И он стал счастлив. Да - это цикличность. Он ощутил то чувство, о котором мечтал на службе и которое представлял себе, лежа с песочной бабой.
Моё видение картины - логично и целостно, и основано на фактах из фильма. А ваша интерпретация нелогична, оставляет размазанный финал, не объясняет ничего. К тому же это вы невнимательно смотрите фильм: у вас девушка из супермаркета беременная, хотя это не так. Фред имел кучу связей с женщинами, хотя нам ни одну такую связь не показали. И в финальной сцене с песочной бабой возникает "ритуальный половой акт", которого не было. И кому надо фильм пересматривать?
Фред начал с шутки - изобразил секс с песочной бабой, однако через секунду возбудился и отнесся к ней по-серьезному. Он испытал к этой бабе чувства, как к реальной. И когда уже другие потеряли к ней интерес, он лег с ней, испытав чувство безмятежности. В финал попала именно эта последняя сцена, именно она имела значение, для передачи его настроения. Вы этого совершенно не поняли и зачем-то приплели сюда сослуживцев из другой сцены.
Ну-ка? И какие это связи у героя ещё были? Девушка из супермаркета? Между ними в итоге ничего не было. Он заснул. Мне вообще кажется, что он был импотентом. Он просто не мог вообще установить хоть какую-то связь с женщиной. У большинства он вызывал только чувство омерзения. Заигрывания Элизабет ему явно импонировали, но он отверг их. Из уважения к Додду или по причине своей неспособности - не знаю, не важно. Единственная женщина с которой у него получилось - это с женщиной из бара. И вот здесь возникает песочная баба. То, к чему он стремился и замещал искусственной бабой - воплотилось в настоящей. Да, это не чистая похоть, это любовь.
Вы сами не видите логической нестыковки в своих словах. Вы сами пишите, что "поиск продолжается", но "баба не появляется". А в конце делаете вывод: "проведя ночь с женщиной, Фредди возвращается к образу песчаной бабы говорит нам о том, что ... поиски продолжаются". То есть есть песочная баба, нет её - поиски идут. Причем здесь тогда она? И определитесь: баба - это символ поиска или символ цели поиска.
"Семья, чувство принадлежности и единства" - и вы всё это вывели из песочной бабы? И меня после этого упрекаете в том, что я вижу то, чего нет? Серьезно? Фреди хотелось только лишь любви, хотя бы немного. И он её получил, пускай и от не первой свежести женщины из английского паба. И он стал счастлив. Да - это цикличность. Он ощутил то чувство, о котором мечтал на службе и которое представлял себе, лежа с песочной бабой.
Моё видение картины - логично и целостно, и основано на фактах из фильма. А ваша интерпретация нелогична, оставляет размазанный финал, не объясняет ничего. К тому же это вы невнимательно смотрите фильм: у вас девушка из супермаркета беременная, хотя это не так. Фред имел кучу связей с женщинами, хотя нам ни одну такую связь не показали. И в финальной сцене с песочной бабой возникает "ритуальный половой акт", которого не было. И кому надо фильм пересматривать?
Вы совершенно невнимательно читаете то, что я вам пишу. Песочная баба сама по себе - да, аллегория любви. Но лишь аллегория. Человек хочет быть любимым, но женщин рядом нет. Он лепит себе бабу из песка. И пытается этим заместить реальную потребность, хотя бы частично, удовлетворить своё желание. И вот уже он получает реальную женщину. И ощущения испытывает те же. Сцена, где он ложится с песочной бабой (кстати, один, сослуживцев там уже не было, это к вопросу кто из нас внимательно смотрит фильм) - это передача его эмоций: чувства счастья и безмятежности. Не весь период службы, а только этот момент. И это же чувство он испытывает, когда оказывается в постели с реальной бабой. Чтобы передать его ощущения, режиссер и показал нам этот флэш-бэк.
the_kindly_ones, если вы этого не поняли, то вы серьезно считаете себя "компетентным" в кино? Вы же совсем не умеете читать киноязык.
the_kindly_ones, если вы этого не поняли, то вы серьезно считаете себя "компетентным" в кино? Вы же совсем не умеете читать киноязык.
Мой "компетентный" собеседник, проведу маленький ликбез. Изобразительные средства в кино исключительно визуальные, ещё звуковые, но визуальные - основные. И в этом слабость кинематографа. То, что в книге можно выразить словами, передать через текст, в кино приходится визуализировать. В том числе чувства и эмоции.
В данном фильме нужно было передать эмоции и чувства Фреда. Те безмятежность и счастье, которые он ощущал на пляже с песочной бабой. Потому когда он, наконец, оказался в постели с женщиной (та из супермаркета не в счет - у них ничего не получилось, и не была она беременной),он испытал те же эмоции, что и на пляже. Песочная баба - это аллегория счастья, а не желания или поиска (чё её искать - она рядом). Если он с песочной бабой - он счастлив. Он желает любви, и удовлетворяет своё чувство с её образом. И то же удовлетворение он получает от реальной женщиной. Окончательная это его любовь или нет - мы не знаем. Но счастье он обрел.
Прочтите это всё внимательно. Может и поймете.
В данном фильме нужно было передать эмоции и чувства Фреда. Те безмятежность и счастье, которые он ощущал на пляже с песочной бабой. Потому когда он, наконец, оказался в постели с женщиной (та из супермаркета не в счет - у них ничего не получилось, и не была она беременной),он испытал те же эмоции, что и на пляже. Песочная баба - это аллегория счастья, а не желания или поиска (чё её искать - она рядом). Если он с песочной бабой - он счастлив. Он желает любви, и удовлетворяет своё чувство с её образом. И то же удовлетворение он получает от реальной женщиной. Окончательная это его любовь или нет - мы не знаем. Но счастье он обрел.
Прочтите это всё внимательно. Может и поймете.
Я про это и писал. Песочная баба - это образ любви, того, что ему не достает. Её появление в начале об этом прямо говорит. А появление в конце, именно в момент встречи с женщиной, говорит о том, что то, чего он желал, он таки и обрел. Лежа на песке во время войны, он мечтал лежать с любимым человеком, представлял, что спит с женщиной. И этот же визуальный образ в конце говорит о том, что он снова испытал это чувство. Не желания, а близости любимого человека. Так что поиск окончен. По моему, это очевидно. Как вы этого не поняли - ума не приложу.
Не, песочная баба - это символ желанной любви, о которой он мечтал, и таки обрел в объятиях этой бабы из бара (чё сразу распутной? А сам Фред, конечно, оплот целомудрия). Создал он с ней семью или нет - это за кадром осталось. Но то, что он стал с ней счастлив - это несомненно.
Зачем переливать из пустого в порожнее избитые фразы про актерскую игру, операторскую работу и прочее? Нужно дать свой взгляд на кино - я это сделал. Сравнение с предыдущими работами я дал в первом абзаце. А критерии интересное или нет (зрелищное/скучное) к таким фильмам не подходят.
Зачем переливать из пустого в порожнее избитые фразы про актерскую игру, операторскую работу и прочее? Нужно дать свой взгляд на кино - я это сделал. Сравнение с предыдущими работами я дал в первом абзаце. А критерии интересное или нет (зрелищное/скучное) к таким фильмам не подходят.
Войдите или Зарегистрируйтесь,
чтобы написать
Собственно, фильм повествует о довольно странных (на первый взгляд) взаимоотношениях двух героев: бывшего моряка Фредди Куэла (Хоакин Феникс) и основателя некой псевдонаучной секты Ланкастером Доддом (Филип С. Хоффман),в котором без труда читается Рон Хаббард. Персонаж Фредди, можно сказать, олицетворяет всё военное поколение США: он не знает зачем живет и ни во что не верит. Даже в бога. Ещё бы! Он был на войне, какой уж тут бог. Алкоголь - вот что есть единственно надежное в этом мире. Фред на войне столкнулся со смертью, потому у него развелось гипертрофированное стремление к жизни, выраженное в постоянном сексуальном влечении, хотя, по всей видимости, он был импотентом. Потому неудивительно, что такой человек потянулся за первым, кто предложил ему некую цель и дал надежду на осмысленность. Далее, казалось бы, следует обычная история о ловком манипуляторе и наивном дурачке. Додд использует Фредди, испытывает на нем свои практики, говорит, что он единственный, кому не плевать на Фредди, а тот отвечает Додду собачьей преданностью. Но не всё так просто.
То, что по началу казалось сексуальным отклонением Фредда, было на самом деле всего лишь стремлением любить и быть любимым. И никакие практики Додда дать ему эту любовь не могли. Когда жена Додда потребовала от Фредди, чтобы он выбрал себе цель, думаю, всем стало очевидно, какую цель он выбрал. Именно к этой цели он и умчался на мотоцикле, а вовсе не к горе, похожей на голову крокодила. Умчался для того, чтобы понять, что его цель была всего лишь бесплодной мечтой, фантазией, как и все эти "коридоры времени" Додда.
Мотивы Додда же раскрываются в его финальном диалоге с Фредди. "Тогда иди. И если ты научишься жить без Учителя, то приди, пожалуйста, и научи этому всех нас. Потому как всем нужен Учитель". После этих слов Додда, фактически мольбы, обращенной к Куэлу, становится понятно, что не только Ученику нужен Учитель, но, возможно, ещё больше Ученик нужен Учителю. Их взаимоотношения по-настоящему никогда не были дружбой, потому как нельзя дружить двум людям, если один всегда ставит себя выше другого. Хотя рабу и будет сложно, но он сможет прожить без хозяина, а вот рабовладельцу без раба будет куда труднее.
Финальную точку ставит последняя сцена, в которой Фредди всё же обрел свою любовь, пусть и не ту, о которой мечтал. Попытка применить практики Додда оборачиваются нелепым фарсом, что подчеркивает ненужность подобного взаимоотношения между двумя по-настоящему влюбленными людьми.