2 Вайз... То, что написали Вы - это не кризис... Кризис - это когда уже никакие деффчонки не нужны... ТО есть, физически все вполне работает... А эмоционально все уже безумно скучно, потому что нового ничего не ждешь... ни от молодых... ни от пожилых...
К сожалению, подавляющая часть людей здесь тоже нового ничего не сказала, зато наобсуждалась вволю по поводу, например, семейной жизни, в частности, моей...
Но перед этим я Вам расскажу одну историю... Как-то два моих знакомых улетели с любовницами в Тайланд... И одного из них по возвращении пришла встречать в аэропорт жена... типа догадывающаяся, что в этой поездке что-то неладно... Он посмотрел на нее и сказал: "Ну и что ты с этой правдой делать-то будешь? Ты разводиться собираешься? - нет... А что собираешься? - ничего, а ... приперлась?" Вопрос остался без ответа, поскольку отвечать было нечего. Утерлась и продолжила жить...
Возвращаясь к семейной жизни, господа, черт с Вами, побуду прозрачным, перед рождением третьего ребенка я все рассказал о себе своей супруге... все... вообще. Сказав, что двух детей мы уже вырастили, а третий вот он только зарождается, и я не идеал и никогда им не буду, и по бабам ходить буду до тех пор пока мне это интересно... и делать буду то что я хочу. (а у меня на тот момент был очень тяжелый роман с женщиной не то что из другого города, а из другой страны, и раз в месяц мы на территории этой страны встречались)... Сказал - двое у нас есть, захочешь - будет третий, не захочешь - не будет. Но с кем ты живешь - должна знать. Собственно, решение было принято. Ребенку уже 6 лет и мы по-прежнему вместе... Чему я в общем-то рад.
А муж той женщины из другой страны попал в автокатастрофу и лежал в коме, узнав о нас... а мама ее слетела с сердечным приступом в больницу... и наконец эта женщина, узнав, что у меня должен будет родиться ребенок пыталась покончить с собой на рабочем месте, проклиная и меня и неродившегося ребенка...
И эту историю моя жена тоже знает. А браку нашему уже 23 года и думаю, что состаримся мы вместе...
Тк вот, к чему это я... у каждого человека в голове должна существовать стратегия... У Стаса она одна, у ВАйз - другая... У меня - третья. Эта стратегия с ее постулатами позволяет человеку выживать во враждебном ему пространстве. И только жизненный итог показывает, насколько она эффективна. Очень большое искусство примирения этих стратегий в обществе абсолютно разных людей. Но самое скучное - это человек без стратегии. Он - овощ.
Стратегия Вайз, к примеру, - жалость к женщине, не вдаваясь в нюансы и подробности... А стратегия меня - в доме должен быть ХОЗЯИН, который по определению прав, но в его обязанности входит накормить и обеспечить семью... и т.д.
Это стратегии из несовпадающих плоскостей, поэтому их бессмысленно обсуждать...
Хотите знать, почему моя семя меня терпит...? Потому что еще много лет назад я сказал... : "Зато я тебя никогда не брошу"... И честно выполняю обещание . ТЧК.
К сожалению, подавляющая часть людей здесь тоже нового ничего не сказала, зато наобсуждалась вволю по поводу, например, семейной жизни, в частности, моей...
Но перед этим я Вам расскажу одну историю... Как-то два моих знакомых улетели с любовницами в Тайланд... И одного из них по возвращении пришла встречать в аэропорт жена... типа догадывающаяся, что в этой поездке что-то неладно... Он посмотрел на нее и сказал: "Ну и что ты с этой правдой делать-то будешь? Ты разводиться собираешься? - нет... А что собираешься? - ничего, а ... приперлась?" Вопрос остался без ответа, поскольку отвечать было нечего. Утерлась и продолжила жить...
Возвращаясь к семейной жизни, господа, черт с Вами, побуду прозрачным, перед рождением третьего ребенка я все рассказал о себе своей супруге... все... вообще. Сказав, что двух детей мы уже вырастили, а третий вот он только зарождается, и я не идеал и никогда им не буду, и по бабам ходить буду до тех пор пока мне это интересно... и делать буду то что я хочу. (а у меня на тот момент был очень тяжелый роман с женщиной не то что из другого города, а из другой страны, и раз в месяц мы на территории этой страны встречались)... Сказал - двое у нас есть, захочешь - будет третий, не захочешь - не будет. Но с кем ты живешь - должна знать. Собственно, решение было принято. Ребенку уже 6 лет и мы по-прежнему вместе... Чему я в общем-то рад.
А муж той женщины из другой страны попал в автокатастрофу и лежал в коме, узнав о нас... а мама ее слетела с сердечным приступом в больницу... и наконец эта женщина, узнав, что у меня должен будет родиться ребенок пыталась покончить с собой на рабочем месте, проклиная и меня и неродившегося ребенка...
И эту историю моя жена тоже знает. А браку нашему уже 23 года и думаю, что состаримся мы вместе...
Тк вот, к чему это я... у каждого человека в голове должна существовать стратегия... У Стаса она одна, у ВАйз - другая... У меня - третья. Эта стратегия с ее постулатами позволяет человеку выживать во враждебном ему пространстве. И только жизненный итог показывает, насколько она эффективна. Очень большое искусство примирения этих стратегий в обществе абсолютно разных людей. Но самое скучное - это человек без стратегии. Он - овощ.
Стратегия Вайз, к примеру, - жалость к женщине, не вдаваясь в нюансы и подробности... А стратегия меня - в доме должен быть ХОЗЯИН, который по определению прав, но в его обязанности входит накормить и обеспечить семью... и т.д.
Это стратегии из несовпадающих плоскостей, поэтому их бессмысленно обсуждать...
Хотите знать, почему моя семя меня терпит...? Потому что еще много лет назад я сказал... : "Зато я тебя никогда не брошу"... И честно выполняю обещание . ТЧК.
Советник, я сама удивляюсь их союзу. Честно говоря мы всей семьей гадаем, что именно держит их вместе уже три года. И еще удивительнее, что это ее не первый молодой друг:)
Ааааа-немагу. Стас. я тоже с Вас плачу. Сунул подергался, север-юг, раааззз, :))))))) Так и представил Леву дёргающим в конвульсиях на север и на юг.
Вайз, касательно женщины 50 лет, Вы же понимаете, что это очень редкое исключение? Несравненно чаще бывает наоборот мужчина состоятельный и старше.
Вайз, касательно женщины 50 лет, Вы же понимаете, что это очень редкое исключение? Несравненно чаще бывает наоборот мужчина состоятельный и старше.
Стас, не смешите меня. Пусть Стори занимается клитором, а у меня есть более серьезные в жизни задачи. В сексуальной жизни без разных клиторов я ничего не теряю – мне вполне достаточно нормальной половой жизни.
Вайз, но Вы же, как умная женщина не должны принимать на веру все написанное, тем более, что раз Сказочник такой эстет по женской части, то следовательно у него и соответствующая жена, а не половая тряпка, о которую вытирают ноги.
Вайз, но Вы же, как умная женщина не должны принимать на веру все написанное, тем более, что раз Сказочник такой эстет по женской части, то следовательно у него и соответствующая жена, а не половая тряпка, о которую вытирают ноги.
Vik-63. Дамы зрелого возраста тоже разные бывают. Наша родственница которой за 50 лет живет с молодым человеком 25-ти лет . Причем он ее содержит. Оплачивает поездки на отдых, ее бесконечные курсы, танцы и т.д. Личность она увлеченная. Так что вы не правы считая, что дамы такого возраста должны иметь средства чтобы завести молодого друга:)
Лева, может я и наивна, но Сторри сам написал, что умная жена знает и молчит, а иначе лишается материальных благ.
Лева, может я и наивна, но Сторри сам написал, что умная жена знает и молчит, а иначе лишается материальных благ.
Лева простите но я "с Вас плачу" ))) цитирую: "Вот были как-то в Сочи в командировке вдвоем с товарищем и чтобы время не терять, просто на время пребывания попросили таксиста привезти проституток – привез нормальных украинских девах , нормально скоротали время, никаких клиторов, никаких поцелуйчиков – все понятно, красиво и максимально уютно." ---- Уютно.)))) а вам наверное клитор собственно говоря вообще малоинтересен))) так быстренько сунул, подергался "север-юг", потом рааааззззззз и готово) и все довольны, можно пивасиком полирнуть.. )))))))) ой не могу. Я вот лично понимаю Стори... дико возбуждаюсь от вина молодых бедер и осознания что там "чуть глубже" меня ждет мягкий и молодой "женский орган" ласкать который это собственно говоря не меньше удовольствие чем управлять запуском ракеты... поскольку многое зависит от тебя))))) Мужчин не понимающих прелесть такой "власти" над женщинами и плюс чисто эстетической радости от ее запаха - лично я не понимаю совсем... Вы Лева так много теряете в сексуальной жизни!))) попробуйте если не пробовали.. ВАм может быть понравится)
Прочитал и я рассказ Сказочника – написано неплохо, но к концу уже устаешь, знаешь что будет, поэтому интерес угасает, а в хорошем рассказе интерес должен постепенно нарастать, поэтому в работницу и сялянку рекомендовать не буду – не напечатают, тем более с такими словами, как клитор и т.п. Г-жа Вайз очень наивна, полагая, что Стори делится такими впечатлениями со своей женой – женщины такого не прощают и если она хоть немного себя уважает, уже давно бы отослала бы сказочника к танюше-манюше. Единственное, что следует из нашего пространного обсуждения, что оказывается это я живу в свое удовольствие – а Сказочник, пыжась и доказывая обратное, живет не для себя, а для своей многодетной по нынешним меркам семьи.
Насчет рассказа – мне всегда были непонятны мужчины, столько времени теряющие только для того, чтобы завлечь кого-то в постель. Вообще-то рассказ Стори немного смахивает на рассказ Тополя про девочку, которую лишили девственности в пионерском лагере и которая в итоге в восторге говорит своему первому мужчине огромное спасибо, что лишил девственности, так как над ней уже смеялись все девчонки в лагере – отдает неподдельным плагиатом. Хотя может быть он читал его и навеял на собственную трансформацию своих приключений – но это не для меня – я никогда не тратил время на такое как бы помягче выразитьс, тупое времяпровождение. Вот были как-то в Сочи в командировке вдвоем с товарищем и чтобы время не терять, просто на время пребывания попросили таксиста привезти проституток – привез нормальных украинских девах , нормально скоротали время, никаких клиторов, никаких поцелуйчиков – все понятно, красиво и максимально уютно. А затащить в кровать девочку, потому что на нее имеют своим взгляды другите мужчины и на этом выставить свое самомнение на более высокий уровень – это все от лукавого, довольно глупо и малопривлекательно. Лично для меня.
Ну да ладно – надо и кино какое-то посмотреть – сегодня про проститутку, а в воскресение – про два ствола. А между этим очередная, четвертая за этот год свадьба.
Насчет рассказа – мне всегда были непонятны мужчины, столько времени теряющие только для того, чтобы завлечь кого-то в постель. Вообще-то рассказ Стори немного смахивает на рассказ Тополя про девочку, которую лишили девственности в пионерском лагере и которая в итоге в восторге говорит своему первому мужчине огромное спасибо, что лишил девственности, так как над ней уже смеялись все девчонки в лагере – отдает неподдельным плагиатом. Хотя может быть он читал его и навеял на собственную трансформацию своих приключений – но это не для меня – я никогда не тратил время на такое как бы помягче выразитьс, тупое времяпровождение. Вот были как-то в Сочи в командировке вдвоем с товарищем и чтобы время не терять, просто на время пребывания попросили таксиста привезти проституток – привез нормальных украинских девах , нормально скоротали время, никаких клиторов, никаких поцелуйчиков – все понятно, красиво и максимально уютно. А затащить в кровать девочку, потому что на нее имеют своим взгляды другите мужчины и на этом выставить свое самомнение на более высокий уровень – это все от лукавого, довольно глупо и малопривлекательно. Лично для меня.
Ну да ладно – надо и кино какое-то посмотреть – сегодня про проститутку, а в воскресение – про два ствола. А между этим очередная, четвертая за этот год свадьба.
Ах Вайз, как хорошо, что хоть и в меньшинстве, но Вы решились написать здесь свое мнение. Чесслово, мнение женской половины очень полезно услышать и не важно солидарность есть, или нету. Хотя я рад, что вы одного со мной мнения в данном вопросе.
Не хотела писать. Но не выдержала. Хотите женского мнения? Ладно, выскажусь и не обижайтесь еще мое мнение с вашим мужским не совпадает. Известно, что в определенном возрасте у мужчин наступает кризис среднего возраста и мужчина чуя приближение старости начинает метаться пытаясь вновь почувствовать себя молодым. Чаще всего это проявляется в поиске молоденьких девиц, рядом с которыми он чувствует себя снова 18-ти летним. Девушки надо сказать чаще всего тянуться к "папочкам" или из-за материальных благ или из-за неуверенности в своих силах покорить ровестника. У меня есть подобные знакомые из второй категории. Я поинтересовалась почему она - красивая, молодая, длинноногая блондинка 18-ти лет выбирает себе мужчин на 20лет старше. Знаете что она ответила? Они не замечают моих комплексов, им уже достаточно того, что я молода и привлекательна. А стеснительность и неуверенность им даже нравиться. Они чувствуют себя сильными на моем фоне.
И о верности, здесь я полностью солидарна с Советником, семья должна строиться на доверии и взаимопонимании, иначе это не семья, а соседи по квартире.
Сторри, мне жаль вашу жену, если она все знает и терпит, то жаль вдвойне, потому что вы причиняете ей душевную боль и заставляете терпеть, зная что ей некуда деваться, шантажируете тем, что не будете содержать детей. Но они и ваши дети тоже. Почему то считается, что женщина сидя с ребенком ничего не делает. А вы сами попробуйте на недельку остаться дома с маленьким ребенком. Кормить, пеленать, укачивать, менять подгузники, слушать вопли, не спать ночами и при этом еще убираться, готовить для вас, стирать, гладить и тд. Да вы бы через день на любимую работу сбежали.
А пишите вы и впрямь красиво, как издадите книгу сообщите, обязательно почитаю.
И о верности, здесь я полностью солидарна с Советником, семья должна строиться на доверии и взаимопонимании, иначе это не семья, а соседи по квартире.
Сторри, мне жаль вашу жену, если она все знает и терпит, то жаль вдвойне, потому что вы причиняете ей душевную боль и заставляете терпеть, зная что ей некуда деваться, шантажируете тем, что не будете содержать детей. Но они и ваши дети тоже. Почему то считается, что женщина сидя с ребенком ничего не делает. А вы сами попробуйте на недельку остаться дома с маленьким ребенком. Кормить, пеленать, укачивать, менять подгузники, слушать вопли, не спать ночами и при этом еще убираться, готовить для вас, стирать, гладить и тд. Да вы бы через день на любимую работу сбежали.
А пишите вы и впрямь красиво, как издадите книгу сообщите, обязательно почитаю.
Девиз девицы - нет страха ни в чем... есть жажды эксперимента и новых ощущений. Хм.. может быть это и хотел нам показать Озон...
Ага есть такая мысль как у Vik-63 )) про ориентацию. Особенно когда Изабель спросила героиню Шарлотты - "мне раздеться..." и спросила то спокойно и может быть даже с незримым посылом того что сама не прочь поэкспериментировать) Интересная нить вырисовывается... для нового витка обсуждения)
Кстати, если что, то я не намерен учить здесь кого-либо, как надо жить. Я был бы очень не согласен с человеком, который начал бы учить, как надо жить Стории, Стаса и меня. Конечно же мнение разных людей и их взгляды мне интересны, но учение в нашем возрасте, ну господа, мы же взрослые люди, а не старые пердуны простите.
Сторри, у меня несколько другой подход в управлении семьи. Я больше склоняюсь не к кулаку в переносном смысле, а к прянику и кнуту. За это меня уважают и на работе и дома, дети знают, если папа сказал, то лучше послушать. В этом смысле и про железные яйца я несколько иначе их значение истолковываю. У нас в семье все полюбовно, иначе давно бы разбежались. Не без ссор конечно, но быстро миримся. Именно поэтому мы уверены в друг друге, я и кольцо не ношу, т.к. аллергия на золото и ее не прошу, т.к. знаю, что она никогда мне не изменит, а так же она уверена во мне. Да, бывает подкатывают женщины и так же откатывают. Да, для нас верность важная вещь. Мы с ней не просто партнеры по бизнесу, мы одна семья. Друзья нас кидали, родители, но мы друг друга никогда. Я стараюсь менее придерживаться к эгоистическому подходу, хотя ведь в каком то смысле все мы эгоисты по природе и из-за этого часто ссоры. Поэтому мое высказывание это не в коем разе не жалоба на жену:)))))) Кстати с самого первого раза я понял, что секс это лишь верхушка Айсберга под названием взаимоотношения.
"интересно скорее соотношение Ученик (ца)-Учитель... Когда женщина буквально впитывает, как губка влагу все, что ты ей даешь... Я так старался это донести, а ты опять талдычишь, как пономарь, причем, за меня. только секс, только секс.." -- Да не Игорь ты не прав) я еще раньше написал примерно тоже самое посмотри) и я прекрасно понимаю твою позицию, когда мужчина прется от того что он молоденькой девочке по сути дает азы жизни и новый опыт... твоя ситуация и твой интерес к игре "Учитель-ученик" имеет право на существование. Быть может и я когда нить приду к этому)))) но пока мне все таки интереснее чтобы МНЕ было интереснее с человеком общаться... меня возбуждает женщина которая равна мне или даже в чем то превосходит. Я за партнерские отношения в семье) Хотя допускаю что это еще остатки моего идеализма... и с годами я об этом пожалею. И твоя модель семьи когда ты Царь, а вокруг все холопы - быть может и душевнее и спокойнее для ее главы...
2 Советник. В моей семье все хорошо... Не без конфликтов, конечно, но все под контролем. Видите ли, я свою семью построил сам, по собственным принципам, близким к Домострою. Жена должна сидеть дома, рожать и воспитывать детей. Муж должен приносить деньги и содержать большую семью. При этом, чем больше денег он приносит в семью, тем больше у него степеней свободы. И не говорите мне о справедливости. Ее нет.
Моя супруга сидела дома все 90-е и 2000-е тоже, воспитывая двух детей, и не заметила ни одного из кризиса и не почувствовав лихости периода, в то время, когда я заканчивал 2 института, работал с чужими деньгами, покупал квартиры, иашины и прочие необходимости, оплачивал частную школу детям, возил всех за границу отдыхать...
В этой жини каждый, желая, что-то получить, обязан что-то отдать. Поэтому, на такую мелочь, как побочные порочные связи умные жены внимания не обращают. Или обрашают, но не подают вида.
Знаю только одно, Советник. Если мне сказали тоже, что Вам, я бы быстро рассказал, на чьи деньги покупаются шмотки, учатся дети и приобретаются европейского вида квартиры. и дальше только от состояния моей левой пятки зависело бьы, какая от меня прозвучит фраза: "либо, если тебя что-либо не устраивает, то ручка, бумага на столе, а суд на соседней улице, заявление о разводе можншь начинать писать", либо "вот тебе бог, а вот порог"... Я знаете ли в гневе страшен, убить могу, если папа не в духе, то дети тихо ползают по стеночкам... Поэтому, на фразу "вынуждена будет расстаться" надо было отвечать "тут неяно, кто от этого вытграет, а кто проиграет, дарлинг". Если кончно, есть стойкость духа в голове, и яйца в штанах, а также умение начинать жизнь сначала.
Моя супруга сидела дома все 90-е и 2000-е тоже, воспитывая двух детей, и не заметила ни одного из кризиса и не почувствовав лихости периода, в то время, когда я заканчивал 2 института, работал с чужими деньгами, покупал квартиры, иашины и прочие необходимости, оплачивал частную школу детям, возил всех за границу отдыхать...
В этой жини каждый, желая, что-то получить, обязан что-то отдать. Поэтому, на такую мелочь, как побочные порочные связи умные жены внимания не обращают. Или обрашают, но не подают вида.
Знаю только одно, Советник. Если мне сказали тоже, что Вам, я бы быстро рассказал, на чьи деньги покупаются шмотки, учатся дети и приобретаются европейского вида квартиры. и дальше только от состояния моей левой пятки зависело бьы, какая от меня прозвучит фраза: "либо, если тебя что-либо не устраивает, то ручка, бумага на столе, а суд на соседней улице, заявление о разводе можншь начинать писать", либо "вот тебе бог, а вот порог"... Я знаете ли в гневе страшен, убить могу, если папа не в духе, то дети тихо ползают по стеночкам... Поэтому, на фразу "вынуждена будет расстаться" надо было отвечать "тут неяно, кто от этого вытграет, а кто проиграет, дарлинг". Если кончно, есть стойкость духа в голове, и яйца в штанах, а также умение начинать жизнь сначала.
Стас, Вайз, Советник, благодарю... Я, конечно, пару раз подумал, прежде, чем пулять сюда этот опус, но уж больно он оказался в тему нашей дикуссии... Разъясняю, это, на самом деле, не рассказ, это достаточно длинное письмо с описанием реальных событий, которое я писал совершенно другой женщине где-то через год после их прохождения... Письмо писалось дня три с перерывами... (там еще сохранилось в некоторых местах обращение во втором числе "ты знаешь" и т.д.)...
Я нигде не публиковался в такого рода реперьуаре (хватало кинорецензий),но эротические рассказы действительно писал... Думаю, что выкладывать их десь не стоит к тебе банкета они отношения не имеют, к кино, в общем тоже. Они гораздо более физиологичны и предназначались для интимной переписки :)
Авторские права не защищаю, так как копипаст бессмысленен. Стырите один рассказ, адресат попросит следующий, и что Вы делать будете? :):)
Будете смечятьс, но пара моих знакомых мне сегодня позвонили и сказали, что у утра едва не опоздали на работу, так зачитались. Мне было приятно :)
Я нигде не публиковался в такого рода реперьуаре (хватало кинорецензий),но эротические рассказы действительно писал... Думаю, что выкладывать их десь не стоит к тебе банкета они отношения не имеют, к кино, в общем тоже. Они гораздо более физиологичны и предназначались для интимной переписки :)
Авторские права не защищаю, так как копипаст бессмысленен. Стырите один рассказ, адресат попросит следующий, и что Вы делать будете? :):)
Будете смечятьс, но пара моих знакомых мне сегодня позвонили и сказали, что у утра едва не опоздали на работу, так зачитались. Мне было приятно :)
2 Стас. "мне были бы уже интересны от молодых дам лишь секс и их молодые тела, а также заглядывание в рот от того что мужчина говорит то что они молоденькие и хотят услышать". (Устало)... Ну неверно же... интересно скорее соотношение Ученик (ца)-Учитель... Когда женщина буквально впитывает, как губка влагу все, что ты ей даешь... и эмоционально в том числе, и в жизненном опыте, в том числе, и в красоте окружающего мира, в том числе... Секс в этой истории несомненно стержень... но вокруг него крутится целый мир, комплекс ощущений... Я так старался это донести, а ты опять талдычишь, как пономарь, причем, за меня. только секс, только секс...
Стас, «для меня любимая женщина и вторая бутылка водки - вещи несовместимые» - причем здесь любимая женщина, если мы говорим в свете юношеских сексуальных приключений. Такие сопоставления как просто выпить и переспать, если нечего больше пить, и любимая женщина тогда просто в голову не приходили. Хотя и любимая женщина, когда уже начали с кем-то вырисовываться отношения, вполне могла за полночь поехать со мной на такси в ночной магазин за очередной порцией спиртного. Так что все совместимо, если как любит выражаться Стори, не быть занудой. Но всему свое время. Сейчас, конечно, все по иному.
Выражение «вшивый интеллигент» я думаю должно быть Вам знакомо – но оно не касалось взрослых людей, так называли только ровесников с немного странными для компании повадками.
Выражение «вшивый интеллигент» я думаю должно быть Вам знакомо – но оно не касалось взрослых людей, так называли только ровесников с немного странными для компании повадками.
А вот то что пролетариат в массе своей представляют либо недалеких простых (может даже и хороших) людей, которые не способны к аналитике и сложным конструкциям... а зачастую и просто погань и бездарности духа и тела - вот это очевидно. Притом в нашей стране почему то особенно это видно. Видимо красное наследние коллективного сознания без должного уважения к личному времени и имуществу...
Лева ну я вообще то вырос в рабочей семье водителя отца и учителя начальных классов, дочки рабочего с Кировского завода г. Москвы. Поэтому я понимаю о чем Вы говорите, но не понимаю ПРИЧЕМ тут женщина и сексуальные отношения с ней... для меня любимая женщина и вторая бутылка водки - вещи несовместимые. "И если я вырос на этой культуре, где слово интеллигент было одним из наихудших ругательств, то мы с Вами никогда не поймем друг друга." --- Да понять то мне не трудно. Я сам из низов. И понимаю что в советском союзе под званием "интеллигента" зачастую пряталась мразь и сволочь. Но вот принять и согласиться до конца с тем что ПРАВИЛЬНОЕ наполнение слово интеллигент и аристократ духа несет негативный оттенок - не смогу. Вы путаете самозванных интеллигентов с истинными.
Стас, если Вы не не знаете про какие "чернила и вторую бутылку" я говорю, то мы с Вами разговариваем на разных языках, это то же самое, что девочка в фильме рассказы не знала, что такое ГУБЧК, т.е. говоря словами героя фильма «о чем с Вами можно ...». Чернила – это культура нашего бытия, которое как известно определяет сознание. И если я вырос на этой культуре, где слово интеллигент было одним из наихудших ругательств, то мы с Вами никогда не поймем друг друга.
Молодая жена Пороховщикова Ирина покончила с собой не после кончины мужа, а когда узнала, что ему после обострения сахарного диабета ампутируют ногу. И не смогла смириться с такой для себя горькой долей сиделки в доме. А Пороховщикову, естественно, этого в больнице никто не говорил, но он видимо сам догадался после нескольких дней неудачных попыток связи с ней, после чего он перестал бороться за свою жизнь, скис и быстро угас. Такая вот горькая судьба данной семейной линии, которая все равно подстерегает каждую женщину с такой разницей лет, входящую в сок, когда муж постепенно угасает.
А вообще-то Сказочник что-то написал шедевральное, раз такое единодушие во взглядах, даже г-жа Вайз отметилась. Надо на досуге прочитать, может быть действительно яркий талант пропадает в погрязшей коррупции Москве, и чем черт не шутит – рекомендовать в нашу «Работницу и сялянку» - там любят такие любовные рассказики печатать.
Молодая жена Пороховщикова Ирина покончила с собой не после кончины мужа, а когда узнала, что ему после обострения сахарного диабета ампутируют ногу. И не смогла смириться с такой для себя горькой долей сиделки в доме. А Пороховщикову, естественно, этого в больнице никто не говорил, но он видимо сам догадался после нескольких дней неудачных попыток связи с ней, после чего он перестал бороться за свою жизнь, скис и быстро угас. Такая вот горькая судьба данной семейной линии, которая все равно подстерегает каждую женщину с такой разницей лет, входящую в сок, когда муж постепенно угасает.
А вообще-то Сказочник что-то написал шедевральное, раз такое единодушие во взглядах, даже г-жа Вайз отметилась. Надо на досуге прочитать, может быть действительно яркий талант пропадает в погрязшей коррупции Москве, и чем черт не шутит – рекомендовать в нашу «Работницу и сялянку» - там любят такие любовные рассказики печатать.
... такие длинные полотенца читать не хочу. Отписываюсь от темы. Может потом фильм гляну, накатаю рецу.
Стори, мои ровесницы, может быть, меня тоже не возбуждают, но набрасываться на школьниц средней школы я тоже не собираюсь.
Стори, мои ровесницы, может быть, меня тоже не возбуждают, но набрасываться на школьниц средней школы я тоже не собираюсь.
Да ну какие еще бойцы, ну вы прям загнули. Вы бы лучше присоединились к нашему разговору, а то ведь и женское мнение интересно. Чего отмалчиваться, все равно никто Вас не увидит и не узнает.
Стас, по мне, это кино одно из лучших выражений взаимоотношений вспыхнувшей страсти. Конечно я понимаю, что возраст и все такое, становлюсь более меланхоликом. Но кажеться сама передача мысли потрясающая. Особенно интересно смотреть, если работал в среде какого-нибудь мега богатого дяди.
Да да "Мебиус" хороший фильм. Хоть и жаль мужика - так погореть из за женщины... но женщина в фильме прямо таки мой типаж... а когда она шла по улице в брючном костюме шагом "от бедра"... ммм... я реально подумал, что ради такой женщины можно многим поступиться)
Кстати, Сторри, вышел в текущем году фильм русско-европейский – «Мёбиус». Мне почему то кажется, что Вам он понравиться. Там так же про взаимоотношения, ну там фон конечно современные шпионские страсти, но в целом кино и про взаимоотношения. Все в нашу тему.:) Не смотрели?
Ага, так и думал, мама прости папа прости, нас не догонят - татушки. Так я не понял Сторри, жена то вкусе о страстях, меня не могут не заинтересовать ваши взаимоотношения в семье?
Господа вы плохо читали;) . Первые абзацы посвящены поему последующему посещению лагеря с семьей в полном объеме . Потом повествование перетекает в прошлое. История произошла 12 лет назад. В 2001 году
Стас, а моя вот мне как то сказала, кстати вообще не имея на то основание, что будет вынуждена расстаться со мной, если я изменю ей. И она не шутила. Я то обалдел, за что, я ничего такого и не планировал даже. Мне этого и не надо. Но в целом я понимаю некоторых мужчин, женщин понять сложнее, жены просто не видят своей вины в их измене и считают мужиков во всем виноватыми.
Советник наверное жена у него - "золотая женщина". Оплатила ему ужин и застрелилась (с) по аналогии О чем еще говорят Мужчины
Да, собственно, а куда подевалась жена? И кстати Сторри, она в курсе ваших любовных страстей была, или ей так же по барабану?
Нет, не стервец, а настоящий Дон Жуан. :) Я прям сразу подумал, а есть ли авторские права на эту историю? Кстати Сторри, а что за группа Татушки, в каком году сие происходило, 13 лет назад что ли?
to Storyteller Ну стервец, какой рассказ...ааа. Пять баллов. Я аж возбудился. Ты кстати не пробовал писать порно-романы? поверь продались бы на ура. И так все описал... реально сижу за рабочим столом и как представил всю картинку... особенно сцену в бане (просто у самого нечто подобное было) и прямо все... какой там иск о реституции... хана. только и думаю о том как приятно ласкать сосок груди и нежный кл..тор на разгоряченном сауной прекрасном женском теле)))
"ля того, чтобы > завоевать > самую красивую женщину, надо быть готовым её потерять. Надо не бояться > быть > собой. Надо быть сильным, а даже, если ты- слаб - не бояться притвориться > сильным" --- Во во! Все в точку.
P.S. Игорь только одно в твоем рассказе "потерялось". То ты был был с женой.. а потом она куда делась? Только Таня была. Жена что тихо умерла в домике своем от зависти или же уехала. Или там просто потеря нити) Все таки такие приключения что ты описал, возможны лишь если мужик свободен на отдыхе... врядли бы супруга поняла твои походы в горы и вечерние пляски) Или я что то упустил. Поправь тогда)
"ля того, чтобы > завоевать > самую красивую женщину, надо быть готовым её потерять. Надо не бояться > быть > собой. Надо быть сильным, а даже, если ты- слаб - не бояться притвориться > сильным" --- Во во! Все в точку.
P.S. Игорь только одно в твоем рассказе "потерялось". То ты был был с женой.. а потом она куда делась? Только Таня была. Жена что тихо умерла в домике своем от зависти или же уехала. Или там просто потеря нити) Все таки такие приключения что ты описал, возможны лишь если мужик свободен на отдыхе... врядли бы супруга поняла твои походы в горы и вечерние пляски) Или я что то упустил. Поправь тогда)
Лева - ну кто как жить привык, а я лично не выпивал перед свиданием) и вообще даже в 18-20 лет был интеллигентным мальчиком и любил сводить девушку в театр, в музей, или в кафе чтобы культурно поговорить о средиземноморской кухне или же о живописи символистов или о том что постановка Белой Гвардии в МХАТе мне нравится больше чем в Маяковского например. Я знаете ли как то все таки с детства стремился на более высоком уровне жить... и читал много и психологические книги тоже. Может быть для Вас все описанные мной элементы игры и кажутся лишь "красивыми словами к реальности не имеющими никакого отношения" но знаете ли я так жил.. и отчасти живу (хоть и стал практичнее и циничнее безусловно). Дожив к 30 я стал понимать что с женщинами иногда надо и погрубее и попроще... и такое тоже "канает". И стал меньше заниматься куртуазным маньяризмом и больше давать "самца" на свиданиях. В общем то сочетание легкого налета интеллектуального мужчины, который готов составить интересную беседу но при этом не любит поучать женщин, и определенной "мускулинности" и уверенности в глазах, дало результат. И вот сейчас уже спустя определенное время я понимаю, что именно это сочетание чуткого, интеллектуального слушателя, и морально сильного уверенного самца готового отвечать за свои слова и поступки - и привлекает городских женщин. Поэтому не знаю про какие "чернила и вторая бутылка" Вы говорите. По поводу Стори и его внимания к особям юным. Если честно то для меня женщины младше 25-27 лет в принципе не интересны. Они глупы, они малоопытны, они не умеют как правило "фильтровать базар" и что самое главное - они еще совсем не чуткие... у них в ..опе простите играет мартовская весна. Но это для меня. Я еще не наигрался в интеллектуальные игры. Но я вполне допускаю, что будь я на его месте и имея состоявшуяся семью и стольких детей то наверное мне были бы уже интересны от молодых дам лишь секс и их молодые тела, а также заглядывание в рот от того что мужчина говорит то что они молоденькие и хотят услышать. Молодые бабы не такие уж тонкие гурманы чтобы усложнять для них игру. Надо просто постараться почувствовать при первичном общении КТО перед тобой и о ЧЕМ ОНА грезит ночами под подушкой... и вуаля. Ты будешь играть на ее инструменте. Просто МНЕ такие связи не интересны. Может быть пока... Мне интереснее интеллектуальное пикирование, попытка раскрыть чужую уже подраненную душу, поковыряться в чужой голове и понять реперные точки жизненного опыта... А это все бывает лишь у несостоявшихся в семейной или личной жизни женщин в возрасте 30-35. Когда они еще достаточно молоды и сексуальны по настоящему (не по пацански) и при этом уже умеют управлять своими эмоциями и главное думать и оперировать абстрактными категориями. "когда я смотрю на пару, где разница в возрасте составляет лет двадцать и больше, мне крайне жалко эту даму, которая не нашла себе любовь с ровесником в силу определенных причин – недостатка ума, привлекательности и т.п., а где-то и просто обыкновенное желание пристроиться" ----- А вот тут что касается семейных отношений, хоть я и не моралист и далек от стереотипов, но все таки с Вами Лева соглашусь. У женщин стремление к более зрелым мужчинам для серьезных отношений определяется желанием побыстрей найти себе безопасное крыло и забыться там потакая своим желаниям комфортной и беззаботной жизни. ах да и еще - уверенность в том что за ее молодость и красоту она всегда будет при этом мужчине и в безопасности. Иными словами - она может расслабиться. У мужчин стремление к более зрелым женщинам как правило определяется двумя критериями - либо желанием получить интересный и необычный опыт общения, войти сразу и резко в мир другого поколения (в котором возможно человеку молодому и комфортно по разным причинам) либо желанием пожуировать за зрелой дамой и попользоваться ее положением или деньгами ради своей выгоды (своего рода альфонсизм но прикрытый и завуалированный, как у Галкина скажем с Пугачевой.. где на публике любовь и согласие "от души"). То есть иными словами - союзы с большей разницей в возрасте это всегда нечто неестественное и выходящее за рамки понятной логики, однако не скажу что это заслуживает лишь осуждения... иногда это просто непохожие люди на всех остальных. И пары эти выходят весьма красивыми. Как например последняя молодая жена Пороховщикова, Ирина как героиня духа и сердца покончила жизнь после смерти Александра (ей было 42 ему 73). Есть и успешные пары когда мужчина младше жены. Допустим пара Дебора Ли-Фернесс и Хью Джекман (разница в возрасте 13 лет) где Джекмен выглядит не на 13 а на 20 лет младше спутница. И у них уже 15 лет совместного брака на удивление успешного. Ну или скажем Дмитрий Маликов со своей супругой старше его на 7 лет. И дети и семья до сих пор душа в душу. И поверьте я имею право на такие слова. Поскольку в своей жизни имел опыт 5 летней совместной жизни с женщиной старше себя на 12 лет)))) я знаю о чем они думают и естественно знаю что чувствует и о чем думает человек который в такой паре младше. И именно поэтому допускаю что такое возможно, но по причине собственного опыта считаю, как и Вы, что это не совсем правильно и даже наверное нормально... Но кто сказал, что быть в нашем мире НОРМАЛЬНЫМ - нормально? (простите за тавтологию)
Стас, Вы какой-то бред несете. Вот в юности встречаешь соседку по подъезду, говоришь, что у тебя есть выпить и родители на работе – и идем ко мне домой, выпиваем, причем выпиваем – на первом месте, и даже на втором – а секс – между делом, когда заканчивается одна бутылка чернила и надо бежать за второй. А Вы – ухаживания, флирт, первые, вторые свидания, унисон и прочие красивые слова, к реальности не имеющие никакого отношения. Уже в более зрелом возрасте свидания и ухаживания не несут того оттенка ожидания чего-то божественного от отношений с женщиной, которые были в юношеском возрасте. И если Стори пытается доказать, что его взгляд сейчас обращен только в сторону юных девиц, то у него явные проблемы в личностном восприятии – лично для меня молодые особы не являются объектом сексуального внимания. А примеры Табакова, Форда и прочих для меня не являются авторитетом – когда я смотрю на пару, где разница в возрасте составляет лет двадцать и больше, мне крайне жалко эту даму, которая не нашла себе любовь с ровесником в силу определенных причин – недостатка ума, привлекательности и т.п., а где-то и просто обыкновенное желание пристроиться, которое с годами выльется в большой жизненный пшик.
Поскольку мы уже полностью превратили эту ветку в подобие волны "О чем говорят мужчины" а сайт в раздел 18+, то терять уже нечего... Ниже те, у кого есть терпение, прочитаю забавный рассказ...
Кто-то можнт счесть его вымыслом, а кто-то реальностью... А кто-то выльет ушат грязи... Если честно, пне плевать, но будет о чем развить тему :)
Ей уже 18, а мне всего 35. > > Дело было в Алуште, в студенческом лагере МЭИ. > > В последний раз в это место я прибыл в августе лета жаркого года. > > Надо сказать, что корешится народ там достаточно быстро. Проживание крайне > компактно, по 8 человек в одной комнате первого этажа, по 6 человек в > другой > комнате второго этажа. Иногда проживание даже приобретает разнополые > черты. > Студенты и студентки, ты же понимаешь. > > Я в этом домике был самый взрослый. Средний возраст проживающих был 22-23 > года и более зрелый поджарый прикольный дядя достаточно легко вписался в > эту молодежную > компанию, особенно учитывая тот факт, что я был в этом лагере старожил. > Первый раз прехал туда очень давно, в те годы, когда 19 было мне. > > Впрочем, был в нашем домике еще один удивительный персонаж. 60- летний > профессор, отец одной из студенток, приехавшей отдохнуть в этот лагерь. > Впрочем, папа он был достаточно либеральный и не мешал дочке крутить роман > с > радистом лагеря. > > В первый вечер вся наша тусовка пошла к морю, я взял гитару и под > немеренное > количество вина (мадера и херес- мои любимые сорта) орал все песни, > которые > мог вспомнить. (А помню я немало). Мы сидели на гальке. Волны накатывались > нам почти на ноги. Отдых начинался прекрасно. > > Весь следующий день пронесся невероятно быстро. Заезды, обеды, знакомства > и > пр. и пр. И наконец- первое собрание в "зеленом" театре. > > Про это место надо упомянуть особо. Сцена. На сцене - мощная усилительная > техника. Дискотечный бетонный пол и затем ряды восходящих скамеек. Этакий > римский амфитеатр. Все это место окружают кипарисы, вместе с запахом моря, > источающие удивительный аромат. Сверху- невероятно звездное небо. (Может > быть знаешь, что такое- небо Крыма. Когда кажется, что звезды висят над > тобой и ты можешь собрать их как виноград в одну большую гроздь). > > Никто естественно не слушал наше руководство. Все были поглощены соседями, > соседками, морем, небом, еще черт его знает чем. > > Наконец собрание кончилось. А по традиции, каждое мероприятие в лагере, > будь > то- дискотека, или футбольный матч, заканчивается совместным исполнением > лагерного гимна. (Когда через много лет после моего первого посещения > лагеря > я попал в пятизвездный отель в Турции, то увидел там те же традиции и был > немало удивлен тому, как отцы-основатели нашего Алуштинского бардака > предвосхитили традиции европейских клубных курортов.) > > Студенты и студентки (и твой покорный слуга, примкнувший к ним) обнялись, > запели под музыку гимн (нисколько не изменившийся с момента его написания > в > 60 -е годы прошлого века),затем задвигались, ускорились. И в этот момент > уже начавшиеся складываться компании перемешались и здоровая толпа > расплескалась по всему лагерю. > > С трудом найдя друг друга часть нашей компании направилась к бару, > расположенному на самом побережье. Бар этот раньше назывался "У крота", по > фамилии его создателя Максима Кротова, впоследствии убитого на ниве > передела > Крымской собственности. Сейчас этот бар называется "Кактус" и > представляет > из себя достаточно прикольную картину. > > Этакий средневековый Паб со сборищем пьяных рыцарей. Длинные столы > окружены > с двух сторон рядами таких же длинных скамеек. Сверху уже есть крыша. Рядом пространство для скачек пьяных аборигенов. Из земли торчит шест а-ля- "стрип- шест". Сразу за этим ограниченным пространством начинается море. Рядом со столами мангал, накотором готовят шашлыки и разную прочую дребедень. Через час после начала тусовки студентки с офигительными фигурами начинают танцевать на столах. И их в общем совершенно не смущают мои поцелуи в область живота, которые я дарю наиболее приближающимся нимфам. > > Атмосферу этого, с позволения сказать, клуба, можно очертить двумя > казусами. > В этом году я приехал в этот лагерь на пару часов на традиционный праздник > дикарей. Отдыхал рядом с семьей рядом, в селе Солнечногорском. И, когда я, > по уже снобской привычке, попросил бармена налить мне стакан вина, он > обалдело произнес: "Да ты охуел, мужик. здесь вино стаканами не наливают. > Здесь пьют бутылками." А когда мы с семьей засели перекусить в этом > злачном > месте, то я увидел великолепную композицию, вырезанную "архитекторами",- > из > чего бы ты думала?- из арбуза. Композиция представляла мз себя огромную > мужскую, вставшую в четыре роста, ... с такими же здоровыми яйцами. До > сих пор у меня в ушах стоит крик выпившего автора: "А сейчас мы ему > антипода > (антиподку) из арбуза вырезать будем. Композиция ходила по столам, вызывая > бурное ржание за столами. Я сполз под стол и, как вседа откровенно, сказал > детям :"Смотрите какую эти дяди вырезали пиписку из арбуза". Жена > перенесла > это испытание с честью. Впрочем, она у меня- молодец. > > Ну да ладно, что-то я отвлекся. Но уж больно хотелось обрисовать тебе > атмосферу нашего лагеря. Пьянящая вседозволенность, красота природы и > прочая > и прочая. > > Итак вечер второго дня нашей смены продолжался. За стол к нам > пробился боец из нашего домика с очаровательной девушкой под мышкой. Это- > не > аллегория. Это- факт. Если парень представлял из себя образ под два метра, > то девушка была росточком где-то метр шестьдесят пять. Вместе они > представляли из себя достаточно уморительную пару. > > "Это-Таня",- представил девушку богатырь,- "Отбилась от своих подружек во > время исполнения гимна". > > Я бы не сказал, что это был идеал женской красоты. Однако взгляд она > привлекла сразу. Сексуальность во всех движениях. Большие черные глаза. > Красивый голос. Длинные черные волосы. Угадывающаяся под блузкой упругая > грудь. Талия, переходящая в привлекательную попку. И взгляд, взгляд > ожидания. Именно этот взгляд именно с таким смыслом : "Возьми меня, если > сможешь. Если удивишь меня. Я хочу и могу. Но- должна быть уверена, что > именно тебя. Покори меня.",- так привлекает мужскую половину человечества. > В > этот момент (а это был второй вечер) сил на полноценную игру у меня еще не > было. Но, взгляд этой 18- летней (это я узнал впоследствии) девчонки > привлек > меня к себе. > > Наступило время медленных танцев и Женя, приведший девушку, отправился с > ней > танцевать. Через какое-то время в этот медленный водоворот отправился и я. > > Я пригласил какую-то привлекшую меня особу, обнял ее посильнее, провел > пару > раз руками по ее спине, почувствовал ее легкое возбуждение и внезапно > поцеловал ее в губы. Дама, оторопев ответила на поцелуй, но быстро > опомнилась и вырвалась из рук. "Ты что, я- замужем, третий раз. И в этот > раз > мужа своего очень люблю." Настаивать я не стал. В Алуште это не очень-то > нужно и отпустил девушку с миром. > > Наступило время следующего медленного танца и тут я заметил, что Татьяна > на > какое-то мгновение оказалась одна. Я буквально подлетел и пригласил ее на > этот танец. Отказываться она не стала. > > Во время танца я почувствовал невероятную разницу в ощущениях, которые я > получал от танца с моей предыдущей партнершей, и с Таней. > > Держа эту маленькую девочку за талию, обнимая ее за плечи, проводя рукой > по > ее обнаженным рукам, я ощущал невероятно сильное желание слиться с этой > девочкой, я чувствовал ее первобытную, животную, любопытную сексуальность. > Еще ничего не умеющую, но желающую получать наслаждение. > > Спугнуть ее поцелуем в этот момент казалось мне преждевременным, а > ревнивые > взгляды товарищей по домику четко говорили мне, что без поклонников эта > девушка не останется. > > "Сколько тебе лет?",- спросила Таня. "...",- абсолютно честно ответил > я. > "Много",- удивленно произнесла она и улыбнулась совершенно восхитительной > улыбкой. "Ты не выглядишь таким взрослым". Танец с Таней подошел к концу и > я > подвел ее к перилам набережной. Там ее уже ждал Женя, а я, отметив силу > моих > мужских ощущений от общения с этотй девочкой, погрузился в дальнейшую > пучину > пьяной дискотеки, не заметив, как Женя и Таня удалились. Впрочем, мне было > наплевать. Я предполагал, что ничего этому богатырю не светит. Так оно и > получилось. Когда под утро его спросили: "Ну и как Татьяна?" Он смущенно > ответил: "Ну, довел я ее до домика и отпустил". Тут же раздались мужские > жеребячьи возгласы: "А вот мы бы... Да ты что... Да такую девчонку > отпустил... Да мы бы..." В общем, вероятно, эти жеребячьи мысли тебе > хорошо известны. > > Я молчал. Хотелось подумать. Плана еще не было, но стремление уже > появилось. > Срыва не должно было случиться. > > Прошло уже больше 1.5 лет с даты той истории. Всю хронологию вспомнить > можно > только очень отрывочно. Что-то скрылось из памяти. Что-то приобрело очень > отрывочные черты. А что-то наоборот осталось в памяти навсегда. Например, > я > абсолютно не помню, что мы делали на следующее утро. Наверное, просто > нежились на пляже. Домик мальчиков и домик девочек. Мы обречены были на > то, > чтобы встретиться и мы встретились. Вероятно, в этот день я попросил Таню > натереть мне спину кремом от загара. > > Надо сказать, что я очень быстро и сильно сгораю. Иной раз мне хватает 15 > минут солнечных ванн, чтобы просто обуглиться. Поэтому просьба к девушке > избавить меня от этих мучений прозвучала вполне естественно. Она сделала > это, и моя фраза: "С меня причитается порция массажа" прозвучала вполне > естественно. "OK",- был ответ. > > Соседние домики тем временем подружились. Мальчики, девочки... Пока мы > просто присматривались друг к другу. Пока просто... > > А ближе к вечеру, не помню к какому, этому или следующему, я пригласил > Таню > съездить со мной на экскурсию в Алушту. > > Надо сказать, что ходки в Алушту являются некоторой традицией для > студентов > МЭИ. Самые упертые среди нас берут огромные рюкзаки и идут по побережью 13 > километров для того, чтобы прийти на оптовую базу и затариться дешевым > крымским вином. И когдя я предложил Тане посетить этот райский уголок, > она > мило ответила: "Но ведь туда так тяжело добираться пешком". Отметим, что > это > действительно тяжело. Камни, солнце и прочие прелести отсутствия > нормальной > дороги выжигают из наших курьеров все остатки человеческого достоинства. > > Поэтому я просто сказал. "Но ведь мы туда не пойдем, а поедем". > Действительно, прошли те времена, когда я ходил туда пешком. За достаточно > небольшие деньги таксисты домчат по судакскому шоссе кого угодно за 20 > минут. > А 600 зеленых рублей (учитывая, что полная стоимость путевки равна 110 > зеленых рублей) делали меня практически Ротшильдом в этом лагере бедных > студентов. > > Мои магические фразы: "Мы поедем туда на такси. Мы будем гулять по > набережной и кататься на всех аттракционах подряд. Мы пойдем в хороший > открытый р
Кто-то можнт счесть его вымыслом, а кто-то реальностью... А кто-то выльет ушат грязи... Если честно, пне плевать, но будет о чем развить тему :)
Ей уже 18, а мне всего 35. > > Дело было в Алуште, в студенческом лагере МЭИ. > > В последний раз в это место я прибыл в августе лета жаркого года. > > Надо сказать, что корешится народ там достаточно быстро. Проживание крайне > компактно, по 8 человек в одной комнате первого этажа, по 6 человек в > другой > комнате второго этажа. Иногда проживание даже приобретает разнополые > черты. > Студенты и студентки, ты же понимаешь. > > Я в этом домике был самый взрослый. Средний возраст проживающих был 22-23 > года и более зрелый поджарый прикольный дядя достаточно легко вписался в > эту молодежную > компанию, особенно учитывая тот факт, что я был в этом лагере старожил. > Первый раз прехал туда очень давно, в те годы, когда 19 было мне. > > Впрочем, был в нашем домике еще один удивительный персонаж. 60- летний > профессор, отец одной из студенток, приехавшей отдохнуть в этот лагерь. > Впрочем, папа он был достаточно либеральный и не мешал дочке крутить роман > с > радистом лагеря. > > В первый вечер вся наша тусовка пошла к морю, я взял гитару и под > немеренное > количество вина (мадера и херес- мои любимые сорта) орал все песни, > которые > мог вспомнить. (А помню я немало). Мы сидели на гальке. Волны накатывались > нам почти на ноги. Отдых начинался прекрасно. > > Весь следующий день пронесся невероятно быстро. Заезды, обеды, знакомства > и > пр. и пр. И наконец- первое собрание в "зеленом" театре. > > Про это место надо упомянуть особо. Сцена. На сцене - мощная усилительная > техника. Дискотечный бетонный пол и затем ряды восходящих скамеек. Этакий > римский амфитеатр. Все это место окружают кипарисы, вместе с запахом моря, > источающие удивительный аромат. Сверху- невероятно звездное небо. (Может > быть знаешь, что такое- небо Крыма. Когда кажется, что звезды висят над > тобой и ты можешь собрать их как виноград в одну большую гроздь). > > Никто естественно не слушал наше руководство. Все были поглощены соседями, > соседками, морем, небом, еще черт его знает чем. > > Наконец собрание кончилось. А по традиции, каждое мероприятие в лагере, > будь > то- дискотека, или футбольный матч, заканчивается совместным исполнением > лагерного гимна. (Когда через много лет после моего первого посещения > лагеря > я попал в пятизвездный отель в Турции, то увидел там те же традиции и был > немало удивлен тому, как отцы-основатели нашего Алуштинского бардака > предвосхитили традиции европейских клубных курортов.) > > Студенты и студентки (и твой покорный слуга, примкнувший к ним) обнялись, > запели под музыку гимн (нисколько не изменившийся с момента его написания > в > 60 -е годы прошлого века),затем задвигались, ускорились. И в этот момент > уже начавшиеся складываться компании перемешались и здоровая толпа > расплескалась по всему лагерю. > > С трудом найдя друг друга часть нашей компании направилась к бару, > расположенному на самом побережье. Бар этот раньше назывался "У крота", по > фамилии его создателя Максима Кротова, впоследствии убитого на ниве > передела > Крымской собственности. Сейчас этот бар называется "Кактус" и > представляет > из себя достаточно прикольную картину. > > Этакий средневековый Паб со сборищем пьяных рыцарей. Длинные столы > окружены > с двух сторон рядами таких же длинных скамеек. Сверху уже есть крыша. Рядом пространство для скачек пьяных аборигенов. Из земли торчит шест а-ля- "стрип- шест". Сразу за этим ограниченным пространством начинается море. Рядом со столами мангал, накотором готовят шашлыки и разную прочую дребедень. Через час после начала тусовки студентки с офигительными фигурами начинают танцевать на столах. И их в общем совершенно не смущают мои поцелуи в область живота, которые я дарю наиболее приближающимся нимфам. > > Атмосферу этого, с позволения сказать, клуба, можно очертить двумя > казусами. > В этом году я приехал в этот лагерь на пару часов на традиционный праздник > дикарей. Отдыхал рядом с семьей рядом, в селе Солнечногорском. И, когда я, > по уже снобской привычке, попросил бармена налить мне стакан вина, он > обалдело произнес: "Да ты охуел, мужик. здесь вино стаканами не наливают. > Здесь пьют бутылками." А когда мы с семьей засели перекусить в этом > злачном > месте, то я увидел великолепную композицию, вырезанную "архитекторами",- > из > чего бы ты думала?- из арбуза. Композиция представляла мз себя огромную > мужскую, вставшую в четыре роста, ... с такими же здоровыми яйцами. До > сих пор у меня в ушах стоит крик выпившего автора: "А сейчас мы ему > антипода > (антиподку) из арбуза вырезать будем. Композиция ходила по столам, вызывая > бурное ржание за столами. Я сполз под стол и, как вседа откровенно, сказал > детям :"Смотрите какую эти дяди вырезали пиписку из арбуза". Жена > перенесла > это испытание с честью. Впрочем, она у меня- молодец. > > Ну да ладно, что-то я отвлекся. Но уж больно хотелось обрисовать тебе > атмосферу нашего лагеря. Пьянящая вседозволенность, красота природы и > прочая > и прочая. > > Итак вечер второго дня нашей смены продолжался. За стол к нам > пробился боец из нашего домика с очаровательной девушкой под мышкой. Это- > не > аллегория. Это- факт. Если парень представлял из себя образ под два метра, > то девушка была росточком где-то метр шестьдесят пять. Вместе они > представляли из себя достаточно уморительную пару. > > "Это-Таня",- представил девушку богатырь,- "Отбилась от своих подружек во > время исполнения гимна". > > Я бы не сказал, что это был идеал женской красоты. Однако взгляд она > привлекла сразу. Сексуальность во всех движениях. Большие черные глаза. > Красивый голос. Длинные черные волосы. Угадывающаяся под блузкой упругая > грудь. Талия, переходящая в привлекательную попку. И взгляд, взгляд > ожидания. Именно этот взгляд именно с таким смыслом : "Возьми меня, если > сможешь. Если удивишь меня. Я хочу и могу. Но- должна быть уверена, что > именно тебя. Покори меня.",- так привлекает мужскую половину человечества. > В > этот момент (а это был второй вечер) сил на полноценную игру у меня еще не > было. Но, взгляд этой 18- летней (это я узнал впоследствии) девчонки > привлек > меня к себе. > > Наступило время медленных танцев и Женя, приведший девушку, отправился с > ней > танцевать. Через какое-то время в этот медленный водоворот отправился и я. > > Я пригласил какую-то привлекшую меня особу, обнял ее посильнее, провел > пару > раз руками по ее спине, почувствовал ее легкое возбуждение и внезапно > поцеловал ее в губы. Дама, оторопев ответила на поцелуй, но быстро > опомнилась и вырвалась из рук. "Ты что, я- замужем, третий раз. И в этот > раз > мужа своего очень люблю." Настаивать я не стал. В Алуште это не очень-то > нужно и отпустил девушку с миром. > > Наступило время следующего медленного танца и тут я заметил, что Татьяна > на > какое-то мгновение оказалась одна. Я буквально подлетел и пригласил ее на > этот танец. Отказываться она не стала. > > Во время танца я почувствовал невероятную разницу в ощущениях, которые я > получал от танца с моей предыдущей партнершей, и с Таней. > > Держа эту маленькую девочку за талию, обнимая ее за плечи, проводя рукой > по > ее обнаженным рукам, я ощущал невероятно сильное желание слиться с этой > девочкой, я чувствовал ее первобытную, животную, любопытную сексуальность. > Еще ничего не умеющую, но желающую получать наслаждение. > > Спугнуть ее поцелуем в этот момент казалось мне преждевременным, а > ревнивые > взгляды товарищей по домику четко говорили мне, что без поклонников эта > девушка не останется. > > "Сколько тебе лет?",- спросила Таня. "...",- абсолютно честно ответил > я. > "Много",- удивленно произнесла она и улыбнулась совершенно восхитительной > улыбкой. "Ты не выглядишь таким взрослым". Танец с Таней подошел к концу и > я > подвел ее к перилам набережной. Там ее уже ждал Женя, а я, отметив силу > моих > мужских ощущений от общения с этотй девочкой, погрузился в дальнейшую > пучину > пьяной дискотеки, не заметив, как Женя и Таня удалились. Впрочем, мне было > наплевать. Я предполагал, что ничего этому богатырю не светит. Так оно и > получилось. Когда под утро его спросили: "Ну и как Татьяна?" Он смущенно > ответил: "Ну, довел я ее до домика и отпустил". Тут же раздались мужские > жеребячьи возгласы: "А вот мы бы... Да ты что... Да такую девчонку > отпустил... Да мы бы..." В общем, вероятно, эти жеребячьи мысли тебе > хорошо известны. > > Я молчал. Хотелось подумать. Плана еще не было, но стремление уже > появилось. > Срыва не должно было случиться. > > Прошло уже больше 1.5 лет с даты той истории. Всю хронологию вспомнить > можно > только очень отрывочно. Что-то скрылось из памяти. Что-то приобрело очень > отрывочные черты. А что-то наоборот осталось в памяти навсегда. Например, > я > абсолютно не помню, что мы делали на следующее утро. Наверное, просто > нежились на пляже. Домик мальчиков и домик девочек. Мы обречены были на > то, > чтобы встретиться и мы встретились. Вероятно, в этот день я попросил Таню > натереть мне спину кремом от загара. > > Надо сказать, что я очень быстро и сильно сгораю. Иной раз мне хватает 15 > минут солнечных ванн, чтобы просто обуглиться. Поэтому просьба к девушке > избавить меня от этих мучений прозвучала вполне естественно. Она сделала > это, и моя фраза: "С меня причитается порция массажа" прозвучала вполне > естественно. "OK",- был ответ. > > Соседние домики тем временем подружились. Мальчики, девочки... Пока мы > просто присматривались друг к другу. Пока просто... > > А ближе к вечеру, не помню к какому, этому или следующему, я пригласил > Таню > съездить со мной на экскурсию в Алушту. > > Надо сказать, что ходки в Алушту являются некоторой традицией для > студентов > МЭИ. Самые упертые среди нас берут огромные рюкзаки и идут по побережью 13 > километров для того, чтобы прийти на оптовую базу и затариться дешевым > крымским вином. И когдя я предложил Тане посетить этот райский уголок, > она > мило ответила: "Но ведь туда так тяжело добираться пешком". Отметим, что > это > действительно тяжело. Камни, солнце и прочие прелести отсутствия > нормальной > дороги выжигают из наших курьеров все остатки человеческого достоинства. > > Поэтому я просто сказал. "Но ведь мы туда не пойдем, а поедем". > Действительно, прошли те времена, когда я ходил туда пешком. За достаточно > небольшие деньги таксисты домчат по судакскому шоссе кого угодно за 20 > минут. > А 600 зеленых рублей (учитывая, что полная стоимость путевки равна 110 > зеленых рублей) делали меня практически Ротшильдом в этом лагере бедных > студентов. > > Мои магические фразы: "Мы поедем туда на такси. Мы будем гулять по > набережной и кататься на всех аттракционах подряд. Мы пойдем в хороший > открытый р
Стас, Советник, Вы действительно пытаетесь доказать красоту отношений людям, у которых в башке моральный кодекс строителей коммунизма, соединенный с библейско коранскими принципами?
Господи, как хорошо, что есть на свете Левы и Ироды, я буду просто обращаться к небесам, чтобы их количество возрастало, так как в силу межвидовой конкуренции они прсто будут сметены с лица земли неудовлетворенными женщинами...
Эх, как я занимался сексом с замужними дамами, кто бы знал... Поскольку оччень часто эти дамы абсолютно не удовлетворены истрадают от фобий и фрустраций... да и просто хотят развлечься... ( и не спрашивайте про свободу для моей жены, я за ней не подсматриваю и не прослушиваю... , но статистика показывает, что у бабников обычно самые верные жены... мы просто подгребаем под себя все лучшее...)... А были истории, когда после общения со мной замужние женщины разводились и находили новых мужей, чему были несказанно рады... Лева, у Вас красивая жена... Тогда мы идем к Вам... Гыыыыы :)
Отказать женщине можно, если ты ее не хочешь... Ну не совпадают флюиды и все... Зачем себя насиловать? Лично я отказывал? Что говорил? Правду, как всегда... Ну не хочу я тебя и не стоит у меня на тебя... Обижались? - конечно. А кому сейчас легко... Мальчики же терпят, когда девочки не дают, так что все познается в сравнении... Бывало, даже из кабака убегал в ужасе, что этот монстр сейчас меня валить начнет... Такси вызывал и убегал чисто конкретно...
Стас, твоя теория красива... У меня несколько иное состояние... довести женщину до совершенно безумного желания... а потом пользуясь практикой ранее приобретенной и хорошими книжками, прочитанными в юности, удовлетворить до визга и потери сознания... при этом мне не нужны никакие эмоции... никакие связи... абсолютно животная страсть... идеал - квики... потом это можно повторять и повторять... и потом могут возникнуть отношения... но никакие ухаживания "до" мне совершенно неинтересны... - вынужденная трата времени. Раньше терпел, как неизбежное зло - щаз вообще раздаражает...
Женщины своей возрастной категории меня не возбуждают... они морщинистые и с потухшими глазами чаще всего... И я более скажу, они вообще почти никого не возбуждают в общем случае... бабий век короток...
Статистка говорит, что чем старше мужчина, тем к более юным женщинам его влечет... Такова мужская природа. Сне можно бороться ( и исплать вам у меня будет меньше конкуренции) а можно использовать. Я предпочитаю получать удовольствие от жизни. (Простиите, Маркс не возбуждает, слишком волосат, Ленин не возбуждает тоже - слишком лыс, хотя с его картавостью он мог бы отлично подсасывать, Сталин слишком ря., ну что тут поделать? )
Как хорошо, что мне плевать на мораль. Спасибо, Боже, что не создал меня моралистом :) Это так скучно.
Господи, как хорошо, что есть на свете Левы и Ироды, я буду просто обращаться к небесам, чтобы их количество возрастало, так как в силу межвидовой конкуренции они прсто будут сметены с лица земли неудовлетворенными женщинами...
Эх, как я занимался сексом с замужними дамами, кто бы знал... Поскольку оччень часто эти дамы абсолютно не удовлетворены истрадают от фобий и фрустраций... да и просто хотят развлечься... ( и не спрашивайте про свободу для моей жены, я за ней не подсматриваю и не прослушиваю... , но статистика показывает, что у бабников обычно самые верные жены... мы просто подгребаем под себя все лучшее...)... А были истории, когда после общения со мной замужние женщины разводились и находили новых мужей, чему были несказанно рады... Лева, у Вас красивая жена... Тогда мы идем к Вам... Гыыыыы :)
Отказать женщине можно, если ты ее не хочешь... Ну не совпадают флюиды и все... Зачем себя насиловать? Лично я отказывал? Что говорил? Правду, как всегда... Ну не хочу я тебя и не стоит у меня на тебя... Обижались? - конечно. А кому сейчас легко... Мальчики же терпят, когда девочки не дают, так что все познается в сравнении... Бывало, даже из кабака убегал в ужасе, что этот монстр сейчас меня валить начнет... Такси вызывал и убегал чисто конкретно...
Стас, твоя теория красива... У меня несколько иное состояние... довести женщину до совершенно безумного желания... а потом пользуясь практикой ранее приобретенной и хорошими книжками, прочитанными в юности, удовлетворить до визга и потери сознания... при этом мне не нужны никакие эмоции... никакие связи... абсолютно животная страсть... идеал - квики... потом это можно повторять и повторять... и потом могут возникнуть отношения... но никакие ухаживания "до" мне совершенно неинтересны... - вынужденная трата времени. Раньше терпел, как неизбежное зло - щаз вообще раздаражает...
Женщины своей возрастной категории меня не возбуждают... они морщинистые и с потухшими глазами чаще всего... И я более скажу, они вообще почти никого не возбуждают в общем случае... бабий век короток...
Статистка говорит, что чем старше мужчина, тем к более юным женщинам его влечет... Такова мужская природа. Сне можно бороться ( и исплать вам у меня будет меньше конкуренции) а можно использовать. Я предпочитаю получать удовольствие от жизни. (Простиите, Маркс не возбуждает, слишком волосат, Ленин не возбуждает тоже - слишком лыс, хотя с его картавостью он мог бы отлично подсасывать, Сталин слишком ря., ну что тут поделать? )
Как хорошо, что мне плевать на мораль. Спасибо, Боже, что не создал меня моралистом :) Это так скучно.
И кстати я полностью поддерживаю Леву в его сокрушительном отказе озабоченной замужней. Я бы ей еще и лекцию прочитал о ценностях семьи.:) Кстати на его примере я буду впредь осторожен в таких шутках. А то я ведь люблю энто дело, в смысле с дамочками шутить. Совсем не хочу попасть в такое неловкое положение, когда отказать будет нельзя:)
Советник, мне сложно как-то всё обобщить и выложить. В общем-то не думаю, что мои жизненные принципы как-то уж сильно отличаются от общечеловеческих.
Мне вот интересно, Лева считает Роберта Дениро сумасшедшим, а Харрисона Форда, а Клинт Иствуда? И многих других.
А че тут поправлять, абсолютно солидарен, хотя так же очень важно, что бы заключительная часть состоялась удачно, а еще лучше в один унисон.:)
Так же как в покере не самое главное раскрыть все карты и одержать победу... В покере важен процесс, интрига, кураж и блеф... Для ценителей покера как игры - результат не самое главное. А вот эмоции получаемые от игры (процесса) гораздо важнее... Проводя аналогию в сексе - взаимодействие мужчины и женщины, от первого контакта, интриги, флирта, ухаживания, первых свиданий, вторых свиданий и так далее вплоть до красивого перехода в постель это своего рода те же этапы игры в покер что и получение карт на префлопе, на флопе, на терне и наконец на ривере. И каждый этап по своему важен и интересен.
Лева очень жаль что Вы не понимаете смысла моих слов про неинтересный секс... Простите за прямоту, но если Вы в сексе получаете удовольствие только от того когда кончаете в женщину (или мимо нее),то это действительно лишь утоление животной потребности... Но секс это в сущности искусство.. это игра... состоящая из многих компонентов. И сам физиологический финал в ней подчас совсем не самая интересная и даже важная часть. Но это лично мое мнение... Стори или Советник могут меня поправить.
Стас, секс не может быть неинтересен, так как это естественная потребность человека, с таким же успехом можно сказать, что утоление жажды неинтересно при каких-то обстоятельствах. Именно аморален и никак иначе.
to Лева Задов "... она восприняла это всерьез и спросила, когда можно ко мне прийти – я у нее сказал – ты мужа любишь? – ну так и не делай того, что может навредить семейным отношениям, на что она ответила что-то типа того, что если женщина хочет, то мужчина не должен отказывать. Я сказал, что это не ко мне и положил трубку." --- Эх такой был слон, такой был слон... (с) Может зря отказались то. Может муж у нее уже давно был не муж, а так - памятник. Сходили бы к ней в "подсобку" на "сеанс". Может она бы и рада была.. и в благодарность еще барбарисок бы отсыпала)
"И вообще – спите Вы с женщиной, получили удовольствие – если женщина как человек Вам неинтересна, Вы уже на второй секунде желаете от нее избавиться. Если кто-то говорит, что это не так – значит он врет. А следовательно, секс без душевного соприкосновения аморален.," ---- Все так. Только вот секс без душевного и скорее интеллектуального единения и притяжения не аморален, а неинтересен. Физиологическая "гимнастика" для простаты для мужчины и для гормонального фона у женщины. Аморален секс тогда когда ты человека презираешь и ненавидишь, но вынужден спать с ним "делая вид" что любишь,как это часто происходит в глупых браках. Вот это аморально))) А если есть любовь между людьми или притяжение иного порядка (подчас выше и более сложное для объяснения чем просто любовь) то совершенно не важно замужем (женат) ли человек...Для меня в принципе записи органов ЗАГС, а равно как и любой публичный статус к морали/нравственности любовно-половой связи никакого отношения не имеют. Я так считаю... Еще Иисус говорил: Во имя любви, все прощено будет. А все остальные искусственные преграды созданы сугубо людьми, для людей или против людей...
"И вообще – спите Вы с женщиной, получили удовольствие – если женщина как человек Вам неинтересна, Вы уже на второй секунде желаете от нее избавиться. Если кто-то говорит, что это не так – значит он врет. А следовательно, секс без душевного соприкосновения аморален.," ---- Все так. Только вот секс без душевного и скорее интеллектуального единения и притяжения не аморален, а неинтересен. Физиологическая "гимнастика" для простаты для мужчины и для гормонального фона у женщины. Аморален секс тогда когда ты человека презираешь и ненавидишь, но вынужден спать с ним "делая вид" что любишь,как это часто происходит в глупых браках. Вот это аморально))) А если есть любовь между людьми или притяжение иного порядка (подчас выше и более сложное для объяснения чем просто любовь) то совершенно не важно замужем (женат) ли человек...Для меня в принципе записи органов ЗАГС, а равно как и любой публичный статус к морали/нравственности любовно-половой связи никакого отношения не имеют. Я так считаю... Еще Иисус говорил: Во имя любви, все прощено будет. А все остальные искусственные преграды созданы сугубо людьми, для людей или против людей...
Товарищи, когда мужчина в возрасте желает поиметь юную девицу – значит у него отклонения в психике, может быть у него комплекс неполноценности, когда он не может наладить личностные отношения с женщинами своей возрастной группы, особенно если это желание подкреплено финансовыми возможностями, отсутствующими у юных ровесников. И вот вместо того, чтобы морально воздействовать на юную особу в плане того, что не дело ложиться в кровать с мужчиной, по возрасту годящегося в папы, они покупают спиртное, разные дорогие безделушки из одежды и т.п., склоняя данную даму к сожительству, т.е. завуалированной проституции. Такие типы просто омерзительны по своей природе и кроме брезгливости ничего к себе не вызывают. Я выскажусь даже больше - спать с замужней женщиной тоже против всех моральных правил. Я вот недавно одной знакомой помог сына выгородить от неприятностей и шутя сказал, что в благодарность не прочь с ней переспать – она восприняла это всерьез и спросила, когда можно ко мне прийти – я у нее сказал – ты мужа любишь? – ну так и не делай того, что может навредить семейным отношениям, на что она ответила что-то типа того, что если женщина хочет, то мужчина не должен отказывать. Я сказал, что это не ко мне и положил трубку.
И вообще – спите Вы с женщиной, получили удовольствие – если женщина как человек Вам неинтересна, Вы уже на второй секунде желаете от нее избавиться. Если кто-то говорит, что это не так – значит он врет. А следовательно, секс без душевного соприкосновения аморален. Разве это не понятно?
И вообще – спите Вы с женщиной, получили удовольствие – если женщина как человек Вам неинтересна, Вы уже на второй секунде желаете от нее избавиться. Если кто-то говорит, что это не так – значит он врет. А следовательно, секс без душевного соприкосновения аморален. Разве это не понятно?
Ирод, ну просто интересен вот еще один вопрос, а что для тебя эталон в жизни, мера, что аморально, а что приемлемо? Что добро, а что зло?
Да, в разные времена представления о совершеннолетии были разные. Как впрочем и о женщинах, и о детях и прочих. Но мы вроде как в современном обществе живем. Потому исходить из того, что у девочки началась менструация, а значит, она уже готова идти под венец, мы не можем.
Кстати, вел.кн. Дмитрий Донской (святой, кстати) женился на своей жене Евдокии, когда ей было 13 лет, а ему 15. Но первого ребенка она ему родила в свои 18 лет. Так-то.
Нимфетки - не оправдание. Они не понимают, что делают (как и Лолита). А взрослый должен понимать. Взаимоотношения с малолетками могут быть разные. Но вот секс - это уже использование. Вспомните шикарный фильм "Красота по-американски". Там персонаж Спейси тоже мечтал о развратной (как ему казалось) однокласснице своей дочери. А потом узнал, что она ещё девочка. Что он сделал? Поцеловал её, накрыл одеялом и ушел. Молодец!
>>>а почему ты изменил свое мнение, можно узнать в следствии чего?
Не могу сказать в следствии какого конкретно события. Так, постепенно. Пока учился в вузе, узнавал мир, понимал историю, знакомился с людьми.
Кстати, вел.кн. Дмитрий Донской (святой, кстати) женился на своей жене Евдокии, когда ей было 13 лет, а ему 15. Но первого ребенка она ему родила в свои 18 лет. Так-то.
Нимфетки - не оправдание. Они не понимают, что делают (как и Лолита). А взрослый должен понимать. Взаимоотношения с малолетками могут быть разные. Но вот секс - это уже использование. Вспомните шикарный фильм "Красота по-американски". Там персонаж Спейси тоже мечтал о развратной (как ему казалось) однокласснице своей дочери. А потом узнал, что она ещё девочка. Что он сделал? Поцеловал её, накрыл одеялом и ушел. Молодец!
>>>а почему ты изменил свое мнение, можно узнать в следствии чего?
Не могу сказать в следствии какого конкретно события. Так, постепенно. Пока учился в вузе, узнавал мир, понимал историю, знакомился с людьми.
«я тоже так когда-то считал: нет добра и зла, есть то, что выгодно. Потом понял какая это глупость.»
Кстати Ирод, а почему ты изменил свое мнение, можно узнать в следствии чего?
Кстати Ирод, а почему ты изменил свое мнение, можно узнать в следствии чего?
Ирод, я эту историю видел из каких то новостей. Ну люди из провинции не все законы читают. В результате незнание не освобождает человека от ответственности. Если бы знали, то просто подождали бы, а теперь и не знаю дождётся ли она его. Кстати у моей пельмяшки, которую я нянчил когда она еще грудничком была, немного другая ситуация случилась. Она залетела от дагестанца, я с ней разговаривал вначале, предупреждал ее, что мол эти люди немного по другому мыслят в наших краях, так и не послушала меня и залетела, а он ее бросил.
Нет, понятное дело для чего придумали возраст совершеннолетия, ктож оспаривает, все правильно. Об сексе с умственно отсталыми и пр. излишне, увольте, я это обсуждать не хочу, т.к. это не самая моя любимая тема, мягко выражаясь.
Я говорил уже, что в старые времена тоже незря ведь выдавали девку в жены в более раннем возрасте, т.к. считаю, что половое созревание здесь имеет преобладающее значение.
Ирод, а как сказать, что мол этот соблазнил эту? Вот к примеру история Лолиты, я считаю самая реальная и часто повторяющаяся в обществе в разных вариациях. Деваха то может и сама соблазнить при желании, как определить?
О Сторри я не уверен, что вы правы, по моему он всё-таки про взаимоотношения говорит.
Нет, понятное дело для чего придумали возраст совершеннолетия, ктож оспаривает, все правильно. Об сексе с умственно отсталыми и пр. излишне, увольте, я это обсуждать не хочу, т.к. это не самая моя любимая тема, мягко выражаясь.
Я говорил уже, что в старые времена тоже незря ведь выдавали девку в жены в более раннем возрасте, т.к. считаю, что половое созревание здесь имеет преобладающее значение.
Ирод, а как сказать, что мол этот соблазнил эту? Вот к примеру история Лолиты, я считаю самая реальная и часто повторяющаяся в обществе в разных вариациях. Деваха то может и сама соблазнить при желании, как определить?
О Сторри я не уверен, что вы правы, по моему он всё-таки про взаимоотношения говорит.
Советник, а олигархи как раз этой философией и руководствуются. Да и большинство наших бизнесменов и чиновников вообще: делаем то, что нам в данный конкретный момент выгодно. А дальше - хоть трава не расти. На всякий случай все греют себе место в Майями. На всякий случай. И Рисующий-котов-сзади тоже самое. Говорю же, я тоже так когда-то считал: нет добра и зла, есть то, что выгодно. Потом понял какая это глупость.
А по существу. Я же не против любви. Вот был случай в деревне. Парень из Таджикистана приехал. Лет 19, кажется. Познакомился с девушкой. Думал, что её 16. То да сё - залетела она. Ну, что ж? Он на радостях женится надумал. Все довольны: и его родители, и её. Только один препон - женится у нас только после 18-летия можно. Ладно, решили подождать. Только после рождения ребенка прокуратура на парня дело завела: дело в том, что когда они познакомились, ей ещё 13 не было. Т.е. ребенка она где-то в 14-15 лет родила. Все плакали: и молодые, и их родители. Но парня упекли на пару лет. Девчонка обещала ждать, а уж дождалась или нет - не знаю. Думаете, я его осуждаю? Нет. У него серьезные намерения были. К тому же деревня - там всё проще. Но Storyteller-то как раз о перепихоне и говорил. Он же не собирался из-за своих малолеток жену бросать и детей. Про 18 лет я вообще не говорю. Возраст совершеннолетия тоже ведь не просто так придумали. Зоофилия, педофилия и некрофилия запрещены не потому, что это неэстетично или грех. Просто объекты сексуального воздействия в данном случае (дети, трупы и животные) не считаются дееспособными. Они не могут в полной мере осознать значение и последствия своих поступков. Такое может быть и после 18 лет у некоторых индивидуумов. Но это уже исключения. Кстати, использование в сексуальных целях умственно отсталых - тоже запрещено. Подростки могут друг с другом сколько угодно сексом заниматься - тут они "в одной весовой категории", оба дураки. Но когда взрослый мужик соблазняет малолетку для собственного довольствия - это для меня сродни мошенничеству по отношению к пенсионерам.
Storyteller, если припрет - это одно, а "когда выгодно" - это другое. А ВВП тоже не стесняется, держит в голове и всё осознает.
А по существу. Я же не против любви. Вот был случай в деревне. Парень из Таджикистана приехал. Лет 19, кажется. Познакомился с девушкой. Думал, что её 16. То да сё - залетела она. Ну, что ж? Он на радостях женится надумал. Все довольны: и его родители, и её. Только один препон - женится у нас только после 18-летия можно. Ладно, решили подождать. Только после рождения ребенка прокуратура на парня дело завела: дело в том, что когда они познакомились, ей ещё 13 не было. Т.е. ребенка она где-то в 14-15 лет родила. Все плакали: и молодые, и их родители. Но парня упекли на пару лет. Девчонка обещала ждать, а уж дождалась или нет - не знаю. Думаете, я его осуждаю? Нет. У него серьезные намерения были. К тому же деревня - там всё проще. Но Storyteller-то как раз о перепихоне и говорил. Он же не собирался из-за своих малолеток жену бросать и детей. Про 18 лет я вообще не говорю. Возраст совершеннолетия тоже ведь не просто так придумали. Зоофилия, педофилия и некрофилия запрещены не потому, что это неэстетично или грех. Просто объекты сексуального воздействия в данном случае (дети, трупы и животные) не считаются дееспособными. Они не могут в полной мере осознать значение и последствия своих поступков. Такое может быть и после 18 лет у некоторых индивидуумов. Но это уже исключения. Кстати, использование в сексуальных целях умственно отсталых - тоже запрещено. Подростки могут друг с другом сколько угодно сексом заниматься - тут они "в одной весовой категории", оба дураки. Но когда взрослый мужик соблазняет малолетку для собственного довольствия - это для меня сродни мошенничеству по отношению к пенсионерам.
Storyteller, если припрет - это одно, а "когда выгодно" - это другое. А ВВП тоже не стесняется, держит в голове и всё осознает.
Ирод, всё-таки ВВП руководствуется не философией Сторри и не чей то жизненной концепцией из смертных, думаю я должен был сказать к сожалению. Я думаю его философия будет идентичной философии олигархов. Что бы понять ее, надо пообщаться с кем-нибудь из них. Касательно Сторри, да простит меня товарищ, что вот так без его разрешения, но я зато не в тихоря за спиной. То по сути своей он то прав, а кто не хотел бы с девочкой молоденькой пышногрудой? А секс это часть любовных взаимоотношений которые ой как необходимы с возрастом, просто перепехнуться уже не катит. А девушкам молодым это и нужно взаимоотношения а не перепихончик. Оговорка, есть конечно разные люди, но в основной своей массе вот такие я думаю. И кстати если уж обсуждать эту тему, то лучше бы ограничить сначала возрастные рамки и уточнить детали. Например какой возраст, половое созревание. Понимаешь, если недоразвитая шестнадцатилетняя, то конечно. А если восемнадцатилетняя и совершенно созревшая. Я смотрю на это несколько иначе, опять таки это было с давних времен, возраст мужчины сильного значения не имел, а возраст девушки был больше связан по-моему с половым созреванием. Возникает вопрос в каком возрасте девушка может самостоятельно принимать решения вступить в половую жизнь? Опять таки, все зависит от ее воспитания, есть дети, которым родители дают пендаля во взрослую жизнь и в более раннем возрасте. Поэтому вопрос не простой. Другой вопрос, как я воспринимаю этот мир в данном вопросе? Лично я человек семьи, я люблю исключительно свою жену и счастлив только с ней. У меня уверенность, что изменять жене это причинять вред своему спокойствию и счастью. Но если мне сорок и я не женат, а ей восемнадцать, то я не вижу здесь извращения вообще. Я лишь вижу последствия, кстати очень нужно их увидеть. Поэтому состоятельный мужчина важен, что бы если чего, все мог разрулить. Ну человек не состоятельный то и мыслить надо трезво, что скорее всего, если он личиком не Том Круз, то в сорок лет он мало кого заинтересует без денег, имею ввиду восемнадцатилетних.
Ну и славно, трам-пам-пам... Хорошо, что на подходе новые фильмы... Молодая и прекрасная нас на недельку развлекла... Наташа только не отметилась, и Лева слился куда-то... Видимо,сторожит Баумгартнера ;)
Ирод, и Вы будете, если припрет... См. "Майора" - за чертой все звери... Наше отличе в том, что я свою мотивацию держу в голове осознанно, понимаю и не стесняюсь... Проблема в том, что многие люди вообще не понимают, что происходит у них в голове... а там такая каша без стратегии существования, что диву даешься... Ножом не буду... у меня зарегистрировано коее-что поэффективнее, если что .
Ирод, и Вы будете, если припрет... См. "Майора" - за чертой все звери... Наше отличе в том, что я свою мотивацию держу в голове осознанно, понимаю и не стесняюсь... Проблема в том, что многие люди вообще не понимают, что происходит у них в голове... а там такая каша без стратегии существования, что диву даешься... Ножом не буду... у меня зарегистрировано коее-что поэффективнее, если что .
Storyteller, мотивация, может и разная, но философия с психологией - одна. А потому мотивация не так уж и важна. Сейчас вы сохраняете внутреннее спокойствие, а может быть завтра людей ножом пырять будете, потому что "это принесет вам пользу".
Стори при всем уважении - прости ЧТО мы отметили? Причины поражений? А это ты вообще откуда взял из моего текста? Если бы у меня речь шла о поражениях, то я бы не мучался совестью. Проигравшему нелогично испытывать угрызения. И кто там кого кинули это не ко мне. В моей жизни ВСЕГО ЛИШЬ РАЗ со мной рассталась девушка по ее инициативе (ну не срослось). Все остальные случаи - решал и "кидал" выражаясь твоим языком, лишь я. это раз) А во-вторых, тебе +100500 за описание той "золотой последовательности" как надо заинтересовать, потом увлечь, потом физически зацепить и потом держать ее в тонусе благодаря своим переменам настроения и поведения... Все верно и в точку. Даже не добавить. Разве что когда вы становитесь семьей, то большинству женщин больше импонирует ситуация когда на тебя все таки можно положиться и быть уверенным что завтра ты не бросишь ее на сносях ради своего "всплеска гармонов". А во всем остальном - без вопросов прав - скука от партнера это худшее зло в длительных отношениях, кроме может быть слабого передка женщины. Но тут уже зависит от тебя... от хорошего хозяина и куры налево не ходят) "Именно поэтомсамые стервозные телки (не обязательно самые красивые) чаще всего становятся обладателями всех благ и меняют мужчин, как перчатки, вытряхзивая из них все то, что считают необходимым вытряхнуть в свою пользу." --- Хе хе на каждую ж..пу с закоулками, всегда найдется РПГ-7 )))) очень нравится таких самоуверенных бабец обламывать и ставить на место.
И в третьих, "мудростью для того чтобы понять что стабильные отношения полезны и невзирая на всю скуку менее сильного партнера лучше держать его при себе... ибо постоянная смена постоянных партнеров - это смена шил на мыло... но периодически возникающие ппеременные партнеры вносят необходимую гармонию между стабильностью и эмоциональными встрясками... " --- :) ура я достиг Дзэна по Сторителлерски)
"Я знаю, что Ирод на меня за это набросится и назовет бредом... Но собственнор, Стас, это я с тобой... ." --- А я вот бредом не назову. Все абсолютно так. Игорь нам в этой теме спорить даже не о чем. Ниже я лишь говорил об одном - живя для себя и следуя разумной логике баланса эгоизма с социальной функцией "надежного мужчины" (что так ценят многие неуверенные в себе женщины, слава Яйцам Фрейда) не обязательно превращаться в скотину которая ходит СОЗНАТЕЛЬНО по головам жертв и разрывая связки и вытягивая жилы у женщины, играет сперва с ней, красиво "делает вид" а потом неминуемо уходит от нее абсолютно без каких то моральных угрызений оставляя после себя в сердце лишь мокрые и вонючие комочки. Не все дамы сильны духом, не все готовы и УМЕЮТ проигрывать. Я бы даже сказал - таких большинство а сильных и уверенных стерв в разы меньше. Ты для нее такой же рубеж или "дебаркадер" на определенном этапе жизни как она тебе... Но согласись Игорь, что основная то масса женщин эмоционально по гормональной причине слабее... и уязвимее. Неужели ты совсем отрицаешь необходимость беречь человеческие нервы и соки. Я понимаю что просто ТЫ легче оцениваешь нравственный и этический ущерб от своего взаимодействия с людьми. Для тебя это вопросы которые мучают тебя... но как ты понимаешь - все разные. У меня это своего рода внутренний стопперы, я не могу относится к близким людям (а все таки если я женщину пускаю в свой мир то она так или иначе становится близка мне) как к мясу. Поберечь чужие сердца тоже неплохо Стори... Меньше негатива словишь в обратку.
И в третьих, "мудростью для того чтобы понять что стабильные отношения полезны и невзирая на всю скуку менее сильного партнера лучше держать его при себе... ибо постоянная смена постоянных партнеров - это смена шил на мыло... но периодически возникающие ппеременные партнеры вносят необходимую гармонию между стабильностью и эмоциональными встрясками... " --- :) ура я достиг Дзэна по Сторителлерски)
"Я знаю, что Ирод на меня за это набросится и назовет бредом... Но собственнор, Стас, это я с тобой... ." --- А я вот бредом не назову. Все абсолютно так. Игорь нам в этой теме спорить даже не о чем. Ниже я лишь говорил об одном - живя для себя и следуя разумной логике баланса эгоизма с социальной функцией "надежного мужчины" (что так ценят многие неуверенные в себе женщины, слава Яйцам Фрейда) не обязательно превращаться в скотину которая ходит СОЗНАТЕЛЬНО по головам жертв и разрывая связки и вытягивая жилы у женщины, играет сперва с ней, красиво "делает вид" а потом неминуемо уходит от нее абсолютно без каких то моральных угрызений оставляя после себя в сердце лишь мокрые и вонючие комочки. Не все дамы сильны духом, не все готовы и УМЕЮТ проигрывать. Я бы даже сказал - таких большинство а сильных и уверенных стерв в разы меньше. Ты для нее такой же рубеж или "дебаркадер" на определенном этапе жизни как она тебе... Но согласись Игорь, что основная то масса женщин эмоционально по гормональной причине слабее... и уязвимее. Неужели ты совсем отрицаешь необходимость беречь человеческие нервы и соки. Я понимаю что просто ТЫ легче оцениваешь нравственный и этический ущерб от своего взаимодействия с людьми. Для тебя это вопросы которые мучают тебя... но как ты понимаешь - все разные. У меня это своего рода внутренний стопперы, я не могу относится к близким людям (а все таки если я женщину пускаю в свой мир то она так или иначе становится близка мне) как к мясу. Поберечь чужие сердца тоже неплохо Стори... Меньше негатива словишь в обратку.
Ну а теперь собственно, результат этого анализа, который и Советник, И Стас, внезапно открыли, не заметив об этом сами :)
Вы, господа, совершенно правильно отметили причины Ваших юношеских поражений... Вы позволили объекту Ваших устремлений оказаться выше себя... Вы думали, что демонстрацией своих чувств и собственной беззащитностью привлечете к себе внимание, а вас банально кинули... Вы стали скучны, неинтересны, социально (не сексуально) импотентны...
Господа, к определенному моменту времени разумный человек понимает, что львиную долю того, чему его учили в детстве, он должен выкинуть на помойку, просто потому, что это оголтелая ложь... начинающаяся со слов родителей "Не смей мне врать"... (Сам то врет, как пишет)...
Еще одна наглая ложь касается отношений с противоположным полом... касается того, что женщину (мужчину) надо ценить, холить, лелеять,уважать, носить на руках, дарить цветы... и все будет чики-пуки...
Да нет же, уважаемые... Сначала свой объект любви, страсти, вожделения... надо заинтересовать... причем, желательно физически (мне моя ПЕРВАЯ жженщина говорила: Обычно, я испытываю к мужчине одновременно эмоциональную и физическую привязанность, а к тебе - исключительно физическую... я рукоплескал сам себе, ибо именно этого и добивался)... а потом ее (его) надо хуярить как можно больнее... но не так, чтобы, испугавшись, убежала... а так, чтобы, была счастлива от того, что гнев меняется на милость, и вслет за риздюлями (не обязательно физическими) следует сексуальное примирение... Объект воздействия НИ НА МИНУТУ не должен чувствовать себя в безопасности, при этом он должен стать абсолютно зависимым от перепадов Вашего настроения... В союзе двух человек очень многое замешано на садомазохизме... Это не там, где раскаленные иглы под ногти, а там, где второй человек никогдла не знает, что именно повлечет за собой удовольствие или неудоврольствие господина (госпожи)... Степень такого воздействия может быть самой разной... Но если ее нет, а все зиждется на постулатах морали и права, которым учат в школе, то чаще всего более правильный партнер становится банальным образом скучен менее правильному... ибо добро скучно по определению..
Собственно,женщины инстинктивно знают этот путь... Именно поэтомсамые стервозные телки (не обязательно самые красивые) чаще всего становятся обладателями всех благ и меняют мужчин, как перчатки, вытряхзивая из них все то, что считают необходимым вытряхнуть в свою пользу...
Чаще всего кто-то доминирует, а кто-то подчиняется... И в этой истории главное, чтобы тот, кто доминирует, обладал достаточной мудростью для того чтобы понять что стабильные отношения полезны и невзирая на всю скуку менее сильного партнера лучше держать его при себе... ибо постоянная смена постоянных партнеров - это смена шил на мыло... но периодически возникающие ппеременные партнеры вносят необходимую гармонию между стабильностью и эмоциональными встрясками...
Я знаю, что Ирод на меня за это набросится и назовет бредом... Но собственнор, Стас, это я с тобой... можно проявлять эмоции... но при этом, никогда нельзя забывать, что ты живешь для себя (подсознательно) и если ты начинаешь полностью принадлежать другому человеку, то он (также живя для себя) обязательно это использует... не в твоих целях, а в своих.
Никогда нельзя отдавать себя целиком... Должна быть часть внутреннего мира, которая принадлежит только и исключительно тебе. И чем больше эта часть, тем сильнее и успешнее ты становишься во всех отношениях... Так победим :)
Вы, господа, совершенно правильно отметили причины Ваших юношеских поражений... Вы позволили объекту Ваших устремлений оказаться выше себя... Вы думали, что демонстрацией своих чувств и собственной беззащитностью привлечете к себе внимание, а вас банально кинули... Вы стали скучны, неинтересны, социально (не сексуально) импотентны...
Господа, к определенному моменту времени разумный человек понимает, что львиную долю того, чему его учили в детстве, он должен выкинуть на помойку, просто потому, что это оголтелая ложь... начинающаяся со слов родителей "Не смей мне врать"... (Сам то врет, как пишет)...
Еще одна наглая ложь касается отношений с противоположным полом... касается того, что женщину (мужчину) надо ценить, холить, лелеять,уважать, носить на руках, дарить цветы... и все будет чики-пуки...
Да нет же, уважаемые... Сначала свой объект любви, страсти, вожделения... надо заинтересовать... причем, желательно физически (мне моя ПЕРВАЯ жженщина говорила: Обычно, я испытываю к мужчине одновременно эмоциональную и физическую привязанность, а к тебе - исключительно физическую... я рукоплескал сам себе, ибо именно этого и добивался)... а потом ее (его) надо хуярить как можно больнее... но не так, чтобы, испугавшись, убежала... а так, чтобы, была счастлива от того, что гнев меняется на милость, и вслет за риздюлями (не обязательно физическими) следует сексуальное примирение... Объект воздействия НИ НА МИНУТУ не должен чувствовать себя в безопасности, при этом он должен стать абсолютно зависимым от перепадов Вашего настроения... В союзе двух человек очень многое замешано на садомазохизме... Это не там, где раскаленные иглы под ногти, а там, где второй человек никогдла не знает, что именно повлечет за собой удовольствие или неудоврольствие господина (госпожи)... Степень такого воздействия может быть самой разной... Но если ее нет, а все зиждется на постулатах морали и права, которым учат в школе, то чаще всего более правильный партнер становится банальным образом скучен менее правильному... ибо добро скучно по определению..
Собственно,женщины инстинктивно знают этот путь... Именно поэтомсамые стервозные телки (не обязательно самые красивые) чаще всего становятся обладателями всех благ и меняют мужчин, как перчатки, вытряхзивая из них все то, что считают необходимым вытряхнуть в свою пользу...
Чаще всего кто-то доминирует, а кто-то подчиняется... И в этой истории главное, чтобы тот, кто доминирует, обладал достаточной мудростью для того чтобы понять что стабильные отношения полезны и невзирая на всю скуку менее сильного партнера лучше держать его при себе... ибо постоянная смена постоянных партнеров - это смена шил на мыло... но периодически возникающие ппеременные партнеры вносят необходимую гармонию между стабильностью и эмоциональными встрясками...
Я знаю, что Ирод на меня за это набросится и назовет бредом... Но собственнор, Стас, это я с тобой... можно проявлять эмоции... но при этом, никогда нельзя забывать, что ты живешь для себя (подсознательно) и если ты начинаешь полностью принадлежать другому человеку, то он (также живя для себя) обязательно это использует... не в твоих целях, а в своих.
Никогда нельзя отдавать себя целиком... Должна быть часть внутреннего мира, которая принадлежит только и исключительно тебе. И чем больше эта часть, тем сильнее и успешнее ты становишься во всех отношениях... Так победим :)
Ха... Спасибо за сравнение меня с Президентом Всея Руси, я даже польщен... Но осмелюсь должить, что у нас в принципе разный уровень мотивации... Если Владимиру Владимировичу интересно манипулирование людьми с целью удержания государственной власти и соответствующего благосостояния, несомненно (это можно назвать внешней целью),то моя задача -это сохранение внутреннего спокойствия и недопущение манипулирования моим сознанием со стороны внешнего мира (это можно назвать целью внутренней)... Власть не интересует меня постольку поскольку она предполагает общение с большим количеством людей... Мне же люди в первой половине жизни были интересны, как объект наблюдения и изучения, а во второй половине жизни перестали быть интересны вообще... Ergo, Ирод, Ваше сравнение попало в молоко, хотя попытка объединить меня с нелюбимым Вами персонажем ( и мной, кстати, тоже) забавна, но неработоспособна... Впрочем, любое сравнение хромает, как сказал еще один вандал тысячелетия...
Ну так а чего еще президенту нарисовать старшеклассникам, если так и чещеться рука. Хорошо, что еще не словами он это написал, а картинкой. Помню в одной из недавних поездок заграницу к нему выбежала активистка с голой грудью. Все были в шоке, а Путин палецы вверх поднял от удовольствия, типа вот это класс. Любит бармалейчик малоденьких, вот ведь кому все у нас можно. А молоденькие с таким ведь за милу душу дуры.
http://www.youtube.com/watch?v=gEBEq7mg4Ms Всех с Новым учебным годом! с приветом от Путина) все таки президент у нас уникальный... д...б
to Storyteller Дык я ж с тобой и не спорю что у каждого свой вкус (кто любит арбуз а кто поросячий шрящик :) ) и видение этики жизни. Я не пытаюсь тебя осуждать или в чем то убеждать как некоторые ))) просто делюсь своим видением. Персональным. И твоя позиция более чем жизнеспособная и наверное правильная во многом. На всех слез не хватит и везде всем от их глупости не подстелишь. Ну просто вот я такой... чрезмерно что ли совестливый. Как верно Советник заметил - все зависит от восприятия внешнего мира каждого индивидуума.
to Советник Эх у нас с тобой даже девушки были почти из одних краев... я катался к ней в Юбилейный (рядом с Королевом),а потом она переехала с родителями в Пушкино. Так что свою долю пробок накатал в юном любовном угаре. Благо тогда уже какие никакие а Жигули уже были (за 300 баксов халтурные купленные). :) Всем Peace коллеги!
to Советник Эх у нас с тобой даже девушки были почти из одних краев... я катался к ней в Юбилейный (рядом с Королевом),а потом она переехала с родителями в Пушкино. Так что свою долю пробок накатал в юном любовном угаре. Благо тогда уже какие никакие а Жигули уже были (за 300 баксов халтурные купленные). :) Всем Peace коллеги!
Стас, а особенно, если разбитое сердце из провинции. Если девушка с правильными убеждениями (как например моя вторая половинка),мне бы тоже не давало покое сие обстоятельство. У меня была другая история, собственно лишился невинности благодаря провинциальной девушки, в которую я влюбился так сильно, что несся к ней в 12 ночи в Ивантеевку и там брал такси на последние гроши, что бы увидеть ее. Она то меня не любила и как оказалась у нее был до меня роман с одним местным парнем, с которым мы в один из вечеров нашей шумной компании познакомились и стали хорошими друзьями на долгое время, пока женитьба не разлучила нас. Как только я ей надоел свое собачей привязанностью, она стала холодной как лед и я понял, что все закончилось. Это было больно. Но сейчас я вспоминаю сожалею, что был молодым и глупым, потому что делал абсолютно глупые вещи.
На самом деле люди разные и у всех все по разному, но зависит от восприятия внешнего мира каждого индивидуума. Это совсем не может означать, что одно бездушные, а другие чрезмерно. Просто сотворили нас такими разными, что бы помогать друг другу а не гадить. Я силен в одной области, ты в другой, вместе созидаем что то общее, что то нужное в обществе.
На самом деле люди разные и у всех все по разному, но зависит от восприятия внешнего мира каждого индивидуума. Это совсем не может означать, что одно бездушные, а другие чрезмерно. Просто сотворили нас такими разными, что бы помогать друг другу а не гадить. Я силен в одной области, ты в другой, вместе созидаем что то общее, что то нужное в обществе.
Стас, этот диалог снова заходит в тупик, а мне пора идти в театр... :) НО! Мы разговариваем в разных плоскостях, а значит, договориться нельзя.
При этом я уже много раз давал фору, раскрывая суть своей психологии... И отвечу еще раз, мне не сложно.
В каждую конкретную минуту своего времени я делаю так как МНЕ удобно и выгодно. Я так решил еще в юности и я СОГЛАСЕН заплатить за это цену. Ты не согласен с этой позицией и платишь своими мучениями, переживаниями и бессмысленными мыслями о прошлом.
Ответ на вопрос ЗАЧЕМ, банален, просто ты его в упор не видишь. ЗАТЕМ ЧТО Я ТАК ЗАХОТЕЛ. ТЧК. Категории добра и зла мне ВООБЩЕ не интересны. ЭФФЕКТИВНО ИЛИ НЕЭФФЕКТИВНО. Принесет мне пользу ТАК КАК Я ЕЕ ПОНИМАЮ или не принесет. При этом я не мучаюсь, не переживаю и не парюсь над бессмысленностью человеческого существования.
Фигурально выражаясь, Сатана мне милее всевышнего...С ним не так скучно...
Я вообще считаю, что мальчики плачут до 25, а девочки потом всю оставшуюся жизнь. Так природа захотела, для чего - не наше дело, почему - - не нам судить :)
При этом я уже много раз давал фору, раскрывая суть своей психологии... И отвечу еще раз, мне не сложно.
В каждую конкретную минуту своего времени я делаю так как МНЕ удобно и выгодно. Я так решил еще в юности и я СОГЛАСЕН заплатить за это цену. Ты не согласен с этой позицией и платишь своими мучениями, переживаниями и бессмысленными мыслями о прошлом.
Ответ на вопрос ЗАЧЕМ, банален, просто ты его в упор не видишь. ЗАТЕМ ЧТО Я ТАК ЗАХОТЕЛ. ТЧК. Категории добра и зла мне ВООБЩЕ не интересны. ЭФФЕКТИВНО ИЛИ НЕЭФФЕКТИВНО. Принесет мне пользу ТАК КАК Я ЕЕ ПОНИМАЮ или не принесет. При этом я не мучаюсь, не переживаю и не парюсь над бессмысленностью человеческого существования.
Фигурально выражаясь, Сатана мне милее всевышнего...С ним не так скучно...
Я вообще считаю, что мальчики плачут до 25, а девочки потом всю оставшуюся жизнь. Так природа захотела, для чего - не наше дело, почему - - не нам судить :)
"ВСЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ВСЕХ... Вопрос лишь в том, кто и чего извлекает из использования... если розовые сопли, то исполать, а если стратегию выживания, то все к лучшему" ---- Да все так... да не совсем так. Опыт опытом... и навыки выживания это все тоже хорошо. Вопрос лишь - кто тебе дал право судить что людям на пользу, а что калечит их внутри и делает более "подозрительными" к жизни вообще и к людям в частности. Кто вообще сказал, что вся жизнь людей это путь по углям обнаженными ногами... когда в итоге он весь обгорелый но уже не больно (так как болевой порог понижен и все нервы уже сгорели по сути). Когда человек благодаря негативному опыту прошлому становится более разочарованным в людям и подозрительным одевая свою душу и сердце в броню - правильно ли это по сути? Спроси себя - ЗАЧЕМ ему это было бы нужно, если бы люди в массе своей не вели себя так как ты описал о себе (да и что греха таить, я тоже вел двойную жизнь и не раз)...? Люди такие стали, потому что МЫ такими их сделали... Но спроси себя - ЗАЧЕМ. Ответ лишь один - потому что так проще выжить. Да бесспорно. Но выжить и жить счастливо - это как ты понимаешь две вещи совсем разные... Я считаю, что нельзя разбивать НАМЕРЕННО сердца. Это плохо в конце концов с точки зрения этики отношений. Если ты влезаешь в отношения в которых ТЫ ЗАВЕДОМО знаешь что причинишь человеку боль и это временно (особенно если человек не также легко относится к вашим связям как ты),а человек подсознательно не принял твои правила игры, либо же он вообще нарисовал себе какую то фантазию на будущее - то на мой взгляд это откровенно говоря подленько... Понятное дело что если речь идет о ситуациях когда отношения не сложились объективно, или чувства умерли по тем или иным причинам то тут претензий к людям нет. На то это и сфера стихийных эмоций, а не финансового планирования и налогового учета :)
Хе... Когда мне было 22 и я имел отношения с одной девицей, будучи безумно влюбленным в другую, то, уже зная, что уйду от одной к другой, беззастенчиво жахнул одну... став у нее первым (и дефлорировавшись сам... надо же было приобретать опыт для любимой)... прекрасно зная, что через месяц все будет кончено... сделал все по плану... и закончил отношения банальным... прости дорогая, но думаю, что лучше врозь... и пошел к любимой женщине с опытом... совершенно не жалея об оном... :) ... лет через 10 я встретился с покинутой, которая к тому времени из скромной студентки превратилась в совладелицу мощного издательства... и даже сделал ей аудиторскую проверку за бабло... :) Она сказала, да, было паршиво... но я приобрела опыт... позволяющий выживать... Урок № 2... ВСЕ ИСПОЛЬЗУЮТ ВСЕХ... Вопрос лишь в том, кто и чего извлекает из использования... если розовые сопли, то исполать, а если стратегию выживания, то все к лучшему... как-то так :)
"НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ НИЧТО... Может, она сейчас гораздо более счастлива, получив этот опыт..." --- Да я Игорь все понимаю) не думаешь же ты что я инфантил. Просто знаешь - как бы не складывалась жизнь, я считаю что в отношениях с людьми которые тебе становятся так или иначе близкими (а с женщинами в особенности) надо стараться (хотя бы стараться! :)) быть предельно честным и открытым (во первых так легче, а во вторых от потенциальных упреков в нечестной игре избавлен). И за прошлые неосознанные ошибки я себя не виню... а вот за те или иные деяния осознанные, когда я знал и понимал и мог предвидеть негативный исход но все равно поступил так а не иначе, да меня подчас мучает совесть... Знаешь ли с ней брат жить, с ней и умирать. И совершенно подчас не важно, счастлива она или нет сейчас. Важно что ТОГДА я сделал осознанно ей больно. Грехи Стори это, как ты понимаешь, тот мешок кирпичей, который ты САМ и только САМ себе взваливаешь на плечи. И не всегда их удается сбросить, как завещал нам великий Аль Пачино в "Адвокате Дьявола".. :)
Гыыыы... Разбитой невинности.... В некоторых кругах это еще называют "вскрытием лохматого сейфа" ;););) Стас, вообще, дожив до определенного возраста ты должен понять, что проходит ВСЕ... и значит по истечении лет НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ НИЧТО... Может, она сейчас гораздо более счастлива, получив этот опыт... а может ее уже и на свете нет... научись жить, не оглядываясь, это великое благо... для того, кто не оглядывается ... :)
Ну Стори твоя тема понятная... но в моем случае была любовь у нее ко мне. А я ее серьезных намерений не поддержал. И собственно говоря у нас были отношения, а не легкий флирт... а как ты понимаешь нет ничего страшнее разбитого женского сердца...
Гыыыыыы... Тема пошла... Когда у меня это было последний раз, мне было 35, а ей 18....И я полностью оправдал ожидания... На юге ... в Крыму... я снял нам домик, познакомившись в одном из студенческих лагерей... У девочки был мальчик... ровесник... любил но ни чего не умел... а она черт его знает, что любила, но хотела научиться всему в красивой атмосфере это факт... По приезде в Москву, она встречалась с нами двумя... с ним по любви, а со мной по удовольствию... Мы расстались довольно быстро... она вышла замуж через 6 лет после этих событий... за Москвича, хотя сама была из мухосранска... нетрудно понять, что замуж она вышла вовсе не за своего мальчика... Стас, женщины гораздо боле умны, чем тебе кажется... Если тебе дают (чаще всего),то потому что видят в тебе самца, способного ВЗЯТЬ, а не потому что хотят большого и чистого... умелый и грязный их тоже устроит... замуж они потом найдут, за кого выйти... лопухов еще достаточно!!! ;););)
Эх... мне было 23... ей было уже 18... то есть не подсуден. Но дело не в УК.. а в моем моральном состоянии. Мне просто было стыдно (потом уже много лет спустя) за то что воспользовался доверием девушки.. и не оправдал ожидания. но это уже совсем другая история...
Да я вот тоже удивился насчет "нас со Стасом")) я вообще то, господа, группой не люблю. я как то в индивидуальном и исключительно женском разряде привык)))) знаете ли. А про невинность... В этом вопросе я плохой критик.. ибо сам грешен в дефл..рации (по молодости и увы без любви). Каюсь до сих пор в этом своей грехе... Но правда к Ленину это никакого отношения не имеет :)
Судья у Вас какой-то предвзятый... "Зеленый" наверное... или "Голубой"... Вас со Стасом, гм... подумаю над этим вопросом завтра... ;)
Тусуюсь иногда в социальной сети знакомств... Вчера приходит ко мне сообщение от юзера по кличке "Вовец"... Он - Не хочешь, я у тебя пососу"... Я (вежливо) - Нет, спасибо... Он - Зря. Я хорошо сосу... Занавес :) А ты говоришь, козы...
Тусуюсь иногда в социальной сети знакомств... Вчера приходит ко мне сообщение от юзера по кличке "Вовец"... Он - Не хочешь, я у тебя пососу"... Я (вежливо) - Нет, спасибо... Он - Зря. Я хорошо сосу... Занавес :) А ты говоришь, козы...
Если бы я хотел поговорить о лишении невинности, я бы так и написал.
Хе-хе. "Судья: Подсудимый, вы обвиняетесь в зоофилии. Подсудимый: А что здесь такого? Судья: Вы тра-ли каждую понравившуюся вам козу в деревне! Подсудимый: Неправда! Вы переиначили мои принципы. На самом деле было так: мне нравится коза, я с ней общаюсь, выясняю нравлюсь ли я ей, а потом идет общение, совмещенное с тем, для чего вообще нужно общение. Никакого насилия или принуждения. Совместное удовольствие. Причем нечастое. Судья: Виновен, ... вот только обратил внимание на эту фразу: "Общение, совмещенное с тем, ради чего и нужно общение..." Я так понимаю, что нас со Стасом вы тоже хотите того... ну, то, для чего и нужно общение?
Хе-хе. "Судья: Подсудимый, вы обвиняетесь в зоофилии. Подсудимый: А что здесь такого? Судья: Вы тра-ли каждую понравившуюся вам козу в деревне! Подсудимый: Неправда! Вы переиначили мои принципы. На самом деле было так: мне нравится коза, я с ней общаюсь, выясняю нравлюсь ли я ей, а потом идет общение, совмещенное с тем, для чего вообще нужно общение. Никакого насилия или принуждения. Совместное удовольствие. Причем нечастое. Судья: Виновен, ... вот только обратил внимание на эту фразу: "Общение, совмещенное с тем, ради чего и нужно общение..." Я так понимаю, что нас со Стасом вы тоже хотите того... ну, то, для чего и нужно общение?
Ах, так и не выполнил свое обещание игнОра ирОда... такой я непостоянный;)Ирод, Вы хотите поговорить о методах лишения невинности? Извольте... Лучше всего пальцем... безболезненно, быстро и незаметно... ;)
Вредные поганцы... Мало того что в моем посту развели безмерный оффтоп!!! Так еще и полностью переиначили мои же принципы...
"Вот Storyteller считает, что не надо подавлять инстинкты: нравится девочка - вали её в постель, не взирая на все обстоятельства".
Абсолютно неверно... Абсолютно... На самом деле Итерация 1) Нравится девочка... Итерация 2) Общение с девочкой (кстати, чаще всего не "девочкой", Итерация 3) Выяснение, а нравлюсь ли я "девочке" Итерация 4) Общение, совмещенное с тем, ради чего и нужно общение... Никакого насилия и никакого принуждения... Совместное удовольствие, замешанное на СОВМЕСТНОМ влечении ... при этом, это крайне редкие события... А чаще всего это бывает так:
В последний раз мой диалог в ресторане (ей - 27) был построен таким образом. Она - Все мужчины думают только о сексе и не желают думать ни о чем другом... Я - позволь, но я пока еще не сделал никаких поползновений в эту сторону. Она - Так тебе со мной скучно, так я могу встать и уйти. Я - знаешь, а действительно вали ка ты ... дай мне спокойно докурить кальян в одиночестве. Она - ты серьезно:? Я - серьезней не бывает, давай вали. И она свалила. Учитывая, что это был работник моего крупного клиента, то я нажил себе врага на долгую жизнь.
Но это основной принцип... Если женщина НЕ ЗНАЕТ чего хочет... Или в результате общения с ней возникают противоречия, то она идет в сад с чувством собственного достоинства... даже, если по каким-то причинам она мне симпатична.
Давайте лучше обсуждать здесь тактику фака, чем национальные проблемы :)
"Вот Storyteller считает, что не надо подавлять инстинкты: нравится девочка - вали её в постель, не взирая на все обстоятельства".
Абсолютно неверно... Абсолютно... На самом деле Итерация 1) Нравится девочка... Итерация 2) Общение с девочкой (кстати, чаще всего не "девочкой", Итерация 3) Выяснение, а нравлюсь ли я "девочке" Итерация 4) Общение, совмещенное с тем, ради чего и нужно общение... Никакого насилия и никакого принуждения... Совместное удовольствие, замешанное на СОВМЕСТНОМ влечении ... при этом, это крайне редкие события... А чаще всего это бывает так:
В последний раз мой диалог в ресторане (ей - 27) был построен таким образом. Она - Все мужчины думают только о сексе и не желают думать ни о чем другом... Я - позволь, но я пока еще не сделал никаких поползновений в эту сторону. Она - Так тебе со мной скучно, так я могу встать и уйти. Я - знаешь, а действительно вали ка ты ... дай мне спокойно докурить кальян в одиночестве. Она - ты серьезно:? Я - серьезней не бывает, давай вали. И она свалила. Учитывая, что это был работник моего крупного клиента, то я нажил себе врага на долгую жизнь.
Но это основной принцип... Если женщина НЕ ЗНАЕТ чего хочет... Или в результате общения с ней возникают противоречия, то она идет в сад с чувством собственного достоинства... даже, если по каким-то причинам она мне симпатична.
Давайте лучше обсуждать здесь тактику фака, чем национальные проблемы :)
>>>реально количество наплыва их слишком большое... и одномоментное.
Откуда такие сведения?
>>>Количество их несоразмерно. Относительно количества местных жителей Вены их практически незаметно.
Да ладно! :-) Я первое время немецкую речь слышал только из динамиков поезда S-bahn'a или метро. Польский, сербский, арабский, турецкий, индийский. А уж русских там везде можно встретить. Столько бытовых сцен наблюдал, после которых тем, кто говорит о кризисе мультикульутрализма, я просто смеюсь в лицо. В количественном отношении может мигрантов в Вене и меньше, чем в Москве, а в процентном - явно больше.
>>>Ну это их проблемы... Я решаю свои проблемы
Так я как раз и предлагаю взглянуть шире. Это "проблемы" были и у англичан в XIX веке, и у древних греков в Афинах VI в.до н.э., и у алжирцев, и у американцев и т.д. И ничего. А вы тут пытаетесь придать надуманной проблеме апокалипсический характер.
Кстати, вот вам ещё одна информация по двум фильмам к размышлению. Когда Расел Кроу с партнерами по фильму нарядился в костюмы скин-хэдов и пошел прогуляться по Мельбурну, то вскорости их задержала полиция. Бардин рассказывал, что многие сцены они снимали на натуре, в московском метро, естественно, без разрешения. И вот на полном ходу в вагон залетают с десяток бритоголовых плюс три-четыре сотрудника с аппаратурой, а в вагоне несколько милиционеров. Они посмотрели на банду скинов (а по другому они и не выглядели) и отвернулись. Только потом Бардин узнал, что в городе в это время шла операция "Антискинхэд".
>>>ущемлять интересы СВОИХ граждан в ущерб интересам пришлых людей
Вот ни одного такого закона не знаю ни у нас, ни в других странах.
Откуда такие сведения?
>>>Количество их несоразмерно. Относительно количества местных жителей Вены их практически незаметно.
Да ладно! :-) Я первое время немецкую речь слышал только из динамиков поезда S-bahn'a или метро. Польский, сербский, арабский, турецкий, индийский. А уж русских там везде можно встретить. Столько бытовых сцен наблюдал, после которых тем, кто говорит о кризисе мультикульутрализма, я просто смеюсь в лицо. В количественном отношении может мигрантов в Вене и меньше, чем в Москве, а в процентном - явно больше.
>>>Ну это их проблемы... Я решаю свои проблемы
Так я как раз и предлагаю взглянуть шире. Это "проблемы" были и у англичан в XIX веке, и у древних греков в Афинах VI в.до н.э., и у алжирцев, и у американцев и т.д. И ничего. А вы тут пытаетесь придать надуманной проблеме апокалипсический характер.
Кстати, вот вам ещё одна информация по двум фильмам к размышлению. Когда Расел Кроу с партнерами по фильму нарядился в костюмы скин-хэдов и пошел прогуляться по Мельбурну, то вскорости их задержала полиция. Бардин рассказывал, что многие сцены они снимали на натуре, в московском метро, естественно, без разрешения. И вот на полном ходу в вагон залетают с десяток бритоголовых плюс три-четыре сотрудника с аппаратурой, а в вагоне несколько милиционеров. Они посмотрели на банду скинов (а по другому они и не выглядели) и отвернулись. Только потом Бардин узнал, что в городе в это время шла операция "Антискинхэд".
>>>ущемлять интересы СВОИХ граждан в ущерб интересам пришлых людей
Вот ни одного такого закона не знаю ни у нас, ни в других странах.
ущемлять интересы СВОИХ граждан в ущерб интересам пришлых людей это нелогично и неправильно. Делать счастливым кого то можно лишь тогда когда счастлив сам... это относится как к личному счастью индивидуума так и к государственному и общественному масштабу... я так считаю!
Ирод да во многом вы правы понятийно. Просто реально количество наплыва их слишком большое... и одномоментное. Москва не способна переварить весь этот кисель. Плюс архаичное и неработающее законодательство. "Вас пугает больше количество иностранцев в Москве? А вы были в Вене?" --- я бы много где и в том числе в Вене. Количество их несоразмерно. Относительно количества местных жителей Вены их практически незаметно. При этом они легально устроены, мед. осмотрены и работодатели обязаны отвечать перед Ландтагом за их условия проживания и мед обслуживание. Вы опять сравниваете цивильные страны с нами. это некорректно. "Да? А как раз тоже самое говорят на Востоке, только в отношении западной культуры. Мол, молодежь впитывает все эти западные ценности и забывает традиции." --- Ну это их проблемы. Пусть они их и решают у себя. Ирод еще раз - это обычная война конфликта интересов. Я решаю свои проблемы супротив востока. Восток вправе решать у себя СВОИ проблемы с Западом так как считает нужным. Почему я должен сочувствовать миллионам необразованных голодранцев с востока мечтающих зажить в Москве счастливо и сытно, лишь потому что они "тоже люди"? Задумайтесь об этом. Всем угодить не получится. На всех ни школ, ни дет садов, ни мед обслуживания, ни жилья, ни работы не хватит. Если этого не хватает на наших граждан, то почему я должен думать о гражданах других стран.... где логика Зин?
>>>А внутренняя их ненависть к местным гораздо больше чем наше раздражение от них.
Откуда такая уверенность? Можно ли считать, исходя из этого, что русские в Прибалтике так же ненавидят прибалтов, больше, чем они русских?
>>>Ничего не тоже самое... Пример Англии с Шотландией и Уэльсом это вообще простите чушь. Это страны одной культуры и религии.
Это мы сейчас так можем сказать, а англичанин XIX века с вами бы не согласился. Ирландцы - католики. Шотландцы очень походили на наших кавказцев: жили кланами, совмещая занятие сельским хозяйством (в основном отгонное овцеводство) с разбоем. В Англии они также селились отдельными анклавами, куда добропорядочные англичане старались не соваться, и тоже, казалось бы, не ассимилировались. Хотите ещё один пример, уже современный? Относительно недавно слышал о столкновении в Алжире местных с приезжими китайцами. Алжирцы говорят о китайцах тоже самое, что и вы сейчас.
>>>Европейские народы не способны противостоять этим культурам.
Да? А как раз тоже самое говорят на Востоке, только в отношении западной культуры. Мол, молодежь впитывает все эти западные ценности и забывает традиции. Европейская культура не менее притягательна для азиатов, как и для нас, россиян. Вас пугает больше количество иностранцев в Москве? А вы были в Вене? Вот где Вавилон и смешение языков. И ничего. Вполне удачная интеграция. Не полная, но вполне удобная для совместного мирного сосуществования.
>>>Убивать их я не призываю как скины... но и мириться с их доминацией морально и внешне я не намерен.
То есть тр-хать девочку мы не будем, а только потискаем? :-) Нет, я думаю, должно быть одно из двух.
>>>Вы за будущее своих детей не боитесь Ирод?
Боюсь. Но связываю это не с мигрантами, а с общим глобальным пипцом, который придет России. В этом случае, глобальная иностранная интервенция будет следствием, а не причиной. И установления в стране фашистского государства я тоже боюсь. Мне это кажется более худшим для страны, чем мигранты.
Откуда такая уверенность? Можно ли считать, исходя из этого, что русские в Прибалтике так же ненавидят прибалтов, больше, чем они русских?
>>>Ничего не тоже самое... Пример Англии с Шотландией и Уэльсом это вообще простите чушь. Это страны одной культуры и религии.
Это мы сейчас так можем сказать, а англичанин XIX века с вами бы не согласился. Ирландцы - католики. Шотландцы очень походили на наших кавказцев: жили кланами, совмещая занятие сельским хозяйством (в основном отгонное овцеводство) с разбоем. В Англии они также селились отдельными анклавами, куда добропорядочные англичане старались не соваться, и тоже, казалось бы, не ассимилировались. Хотите ещё один пример, уже современный? Относительно недавно слышал о столкновении в Алжире местных с приезжими китайцами. Алжирцы говорят о китайцах тоже самое, что и вы сейчас.
>>>Европейские народы не способны противостоять этим культурам.
Да? А как раз тоже самое говорят на Востоке, только в отношении западной культуры. Мол, молодежь впитывает все эти западные ценности и забывает традиции. Европейская культура не менее притягательна для азиатов, как и для нас, россиян. Вас пугает больше количество иностранцев в Москве? А вы были в Вене? Вот где Вавилон и смешение языков. И ничего. Вполне удачная интеграция. Не полная, но вполне удобная для совместного мирного сосуществования.
>>>Убивать их я не призываю как скины... но и мириться с их доминацией морально и внешне я не намерен.
То есть тр-хать девочку мы не будем, а только потискаем? :-) Нет, я думаю, должно быть одно из двух.
>>>Вы за будущее своих детей не боитесь Ирод?
Боюсь. Но связываю это не с мигрантами, а с общим глобальным пипцом, который придет России. В этом случае, глобальная иностранная интервенция будет следствием, а не причиной. И установления в стране фашистского государства я тоже боюсь. Мне это кажется более худшим для страны, чем мигранты.
"Приезжие себя вообще всегда ведут тихо, я ни разу не видел обратного." ---- Поверьте лишь до поры до времени. Пока они на птичьих правах и все таки их меньше, чуть только силу почувствуют - мало нам не покажется. А внутренняя их ненависть к местным гораздо больше чем наше раздражение от них. Создайте им условия для уравнение в правах с местным населением и вы сразу увидите их явно-негативное отношение к Вам. "Поддаваться такими мыслям - это тоже самое, что увидев соблазнительную малолетку, тут же тащить её в постель." ---- Ничего не тоже самое. Мух с котлетами опять размешали. Надо быть чуть более дальновиднее и менее доверчивым и тогда поймете, что культура востока не ассимилируется с нашей, а подавляет и вытесняет ее. Пример Англии с Шотландией и Уэльсом это вообще простите чушь. Это страны одной культуры и религии. И одного образа быта и мыслей. Вы еще бы сравнили Германию и Нидерланды. Хех... Вы лучше сравните Турцию и Германию, или Пакистан и Англию. Вот уж где конфликт культур и быта... и ничего Пакистанцы не ассимилируются в Англии... они подстраиваются под законы толерантного общества и живут объединясь в своих анклавах. Создавая прообразы "чайна-таунов" и т.п. Белым людям туда попадать вечером строго не рекомендуется. и в США такого полно и в Германии... везде где власть занимается легитимизацией мигрантов и создание им комфортных условий. Аукается всегда! "Тогда какая между нами и эмигрантами разница? " --- никакой кроме того что это они У НАС в Москве в гостях, а не я у них в Ташкенте. Был бы я там в Ташкенте - было бы справедливо такое же отношение ко мне с их стороны. Я еще раз говорю - дело не в строго говоря миграции. Я приветствую миграцию из Белоруси или Украины сюда и отсюда в Беларусь или на Украину. Мы люди одной культуры и религии. Но восточная парадигма и мусульманские традиции и законы - это совсем другое дело. Европейские народы не способны противостоять этим культурам. Европейцы слишком высокоразвиты индивидуально, чтобы противостоять животным стаям восточных недомерков пришельцев за лучшей жизнью, тактическая цель жизни большинства которых - дожить до следующей недели. А стратегически - создать тут на вражеской для них территории удобный для них анклав для проживания.
"Так и здесь, если поддаваться подсознательным инстинктам, то нужно проявлять агрессию ко всем приезжим. Но вы же что-то там писали про "высшую цель человеческого индивидуума" и про "подняться над своим животным" ---- Укол засчитан. Правда это больше не животное, а больше скорее эмоциональное. Ну неприятны они мне... почему мне должны быть приятны все. Убивать их я не призываю как скины... но и мириться с их доминацией морально и внешне я не намерен. В конце концов почему моей проблемой должна быть забота о том, как они бедняги все живут у себя на родинах и какая злая судьбина тянет их сюда на заработки. Каждый рождается сам и умирает сам. И каждый борется за выживание как может. В конце концов конфликт социальных интересов никто не отменял.. и быть "глобальным" терпилой ради человеческого гуманизма я не намерен. Вы за будущее своих детей не боитесь Ирод?
"Так и здесь, если поддаваться подсознательным инстинктам, то нужно проявлять агрессию ко всем приезжим. Но вы же что-то там писали про "высшую цель человеческого индивидуума" и про "подняться над своим животным" ---- Укол засчитан. Правда это больше не животное, а больше скорее эмоциональное. Ну неприятны они мне... почему мне должны быть приятны все. Убивать их я не призываю как скины... но и мириться с их доминацией морально и внешне я не намерен. В конце концов почему моей проблемой должна быть забота о том, как они бедняги все живут у себя на родинах и какая злая судьбина тянет их сюда на заработки. Каждый рождается сам и умирает сам. И каждый борется за выживание как может. В конце концов конфликт социальных интересов никто не отменял.. и быть "глобальным" терпилой ради человеческого гуманизма я не намерен. Вы за будущее своих детей не боитесь Ирод?
Стас, двум людям можно показать столб и один скажет, что это столб, а другой - что это член. Получается, проблема не в столбе, а в человеке.
"Ты перестала пить коньяк по утрам? Отвечай - да или нет!" (Карлсон) Неправильная постановка вопроса. Комфортное состояние - это когда ничего не мешает. Есть вещи, которые мешают объективно, а есть которые надуманные. У меня в подъезде грязно (хотя не так, как в некоторых других) и писают иногда в лифте. Думаете, что это делают эмигранты? Нет. Под окном по ночам часто орут и матерятся. И это тоже не эмигранты. Меня бесит хамское поведение в транспорте молодых людей. Только это всегда русские парни, а не дети эмигрантов. Приезжие себя вообще всегда ведут тихо, я ни разу не видел обратного. Да, я себя иногда ловлю на мысли, что мне неприятно стоять рядом с ними и слушать их речь. Но я тут же подавляю в себе эти мысли, потому что объективно они мне ничего плохого не делают. Поддаваться такими мыслям - это тоже самое, что увидев соблазнительную малолетку, тут же тащить её в постель. Вот Storyteller считает, что не надо подавлять инстинкты: нравится девочка - вали её в постель, не взирая на все обстоятельства. Вы, вроде бы, с ним не согласны. Так и здесь, если поддаваться подсознательным инстинктам, то нужно проявлять агрессию ко всем приезжим. Но вы же что-то там писали про "высшую цель человеческого индивидуума" и про "подняться над своим животным".
>>>>И кстати правильно говорили!
Тогда какая между нами и эмигрантами разница? Вот вам ещё одна информация к размышлению. Всё то, что сейчас у нас и в Европе говорят про эмигрантов, что, мол, они не умеют говорить на местном языке, захватывают рабочие места, хамы и необразованные, дикари и преступники, всё тоже самое теми же словами говорили в Англии XIX века о ирландцах и шотландцах. Говорили, что скоро их варварское наречие вытеснит английский язык, что их уже больше в городах, чем англичан, что нужно бороться с ползучей угрозой и т.д. и т.п. Теперь, глядя на всё это с высоты нашего времени, вы можете сказать, что это было верное предостережение? Шотландский язык вытеснил английский, в Лондоне одни необразованные ирландцы, и Англия скатилась давно в ср-ное г-но?
"Ты перестала пить коньяк по утрам? Отвечай - да или нет!" (Карлсон) Неправильная постановка вопроса. Комфортное состояние - это когда ничего не мешает. Есть вещи, которые мешают объективно, а есть которые надуманные. У меня в подъезде грязно (хотя не так, как в некоторых других) и писают иногда в лифте. Думаете, что это делают эмигранты? Нет. Под окном по ночам часто орут и матерятся. И это тоже не эмигранты. Меня бесит хамское поведение в транспорте молодых людей. Только это всегда русские парни, а не дети эмигрантов. Приезжие себя вообще всегда ведут тихо, я ни разу не видел обратного. Да, я себя иногда ловлю на мысли, что мне неприятно стоять рядом с ними и слушать их речь. Но я тут же подавляю в себе эти мысли, потому что объективно они мне ничего плохого не делают. Поддаваться такими мыслям - это тоже самое, что увидев соблазнительную малолетку, тут же тащить её в постель. Вот Storyteller считает, что не надо подавлять инстинкты: нравится девочка - вали её в постель, не взирая на все обстоятельства. Вы, вроде бы, с ним не согласны. Так и здесь, если поддаваться подсознательным инстинктам, то нужно проявлять агрессию ко всем приезжим. Но вы же что-то там писали про "высшую цель человеческого индивидуума" и про "подняться над своим животным".
>>>>И кстати правильно говорили!
Тогда какая между нами и эмигрантами разница? Вот вам ещё одна информация к размышлению. Всё то, что сейчас у нас и в Европе говорят про эмигрантов, что, мол, они не умеют говорить на местном языке, захватывают рабочие места, хамы и необразованные, дикари и преступники, всё тоже самое теми же словами говорили в Англии XIX века о ирландцах и шотландцах. Говорили, что скоро их варварское наречие вытеснит английский язык, что их уже больше в городах, чем англичан, что нужно бороться с ползучей угрозой и т.д. и т.п. Теперь, глядя на всё это с высоты нашего времени, вы можете сказать, что это было верное предостережение? Шотландский язык вытеснил английский, в Лондоне одни необразованные ирландцы, и Англия скатилась давно в ср-ное г-но?
И да к слову (чтобы было понятно на будущее) - я не толерантен, хоть и с пониманием отношусь к объективным процессам происходящим в мире (понимаю что бороться с востоком по сути бессмысленно). Просто проводя аналогию - если я знаю что выйдя на улицу мне надо неминуемо пройти мимо вонючей помойки чтобы попасть на дорожку пешеходную - я все равно по ней пойду. но уже без удовольствия)))) так и тут. Жить со зверьками придется и смиряться придется... вот только комфорта и радости от этого испытывать - увольте. И вообще в душе я национал-патриот без пиетета перед русской кровью, но с пиететом перед нашей историей и нашими потенциальными возможностями, и плюс ко всему - идеальным строем для России считаю - конституционную наследственную монархию с большими полномочиями правящего дома в решении внутренних и особенно ВНЕШНИХ вопросов. А да - и в идеале я за то чтобы Центральный банк России стал базой системы Гос. банка страны и федерального казначейства, а эмиссия была бы привязана к реальной стоимости произведенных товаров (и прочих ценностей) субъектами экономики РФ, а не к ставке кредитного процента или индикатора М1 (а равно прочих индикативно-спекулятивных нормативов ЦБ). :) :) :) понесло короче
""они понаедут и перетр-ют всех наших баб" - это уже ваши мысли" ---- Так Ирод естественно раз я смотрел фильм то и мои мысли.) Можно и такое увидеть из фильма. А можно и не увидеть если глаза застилает чрезмерная социальная толерантность. Скины как и анпиловцы или лимоновцы это объективный социальный ответ на происходящие в обществе процессы. Если государство не решает эти вопросы само, то возникают такие стихийные течения по "самообороне" страны. Понятное дело что эти нацики - это полуграмотные и недоразвитые "кулачники". Но их мысли примитивные и сердобольные - это лишь публичная озвучка мыслей большинства простого населения страны. Хотите не хотите но с этим надо считаться.
P.S. Ирод Вы сами то что считаете засилье восточных нелегалов в крупных городах это комфортное состояние для коренного населения России? (притом спрашиваю не с точки зрения объективной экономической реальности или глобальных процессов а просто с точки зрения - КОМФОРТНО или нет?) Просто ответьте - да или нет) объяснять даже не надо. Ваше мнение интересует.
P.S.S. "Забавно, но примерно тоже самое (я не люблю... малообразованных... с полудикими восточными традициями и омерзительным бытом) говорили в Прибалтике в отношении русских." --- И кстати правильно говорили! Поскольку большинство населения действительно дикое, малообразованное, пьющее и хамоватое. И что? Прибалты молодцы что себя охраняют от наших диких орд.. а мы должны охранять себя от диких орд с востока дальше. Поскольку в Прибалтике это земля Прибалтов. А тут наша Земля)
P.S. Ирод Вы сами то что считаете засилье восточных нелегалов в крупных городах это комфортное состояние для коренного населения России? (притом спрашиваю не с точки зрения объективной экономической реальности или глобальных процессов а просто с точки зрения - КОМФОРТНО или нет?) Просто ответьте - да или нет) объяснять даже не надо. Ваше мнение интересует.
P.S.S. "Забавно, но примерно тоже самое (я не люблю... малообразованных... с полудикими восточными традициями и омерзительным бытом) говорили в Прибалтике в отношении русских." --- И кстати правильно говорили! Поскольку большинство населения действительно дикое, малообразованное, пьющее и хамоватое. И что? Прибалты молодцы что себя охраняют от наших диких орд.. а мы должны охранять себя от диких орд с востока дальше. Поскольку в Прибалтике это земля Прибалтов. А тут наша Земля)
Запуганные и загнанные бритоголовые? Мы с вами о "России 88" говорим? Запуганных и загнанных я там не увидел. Мерзликин - этот как раз пример того, что нацики рвутся к власти. Для этого, конечно, надо поступиться некоторыми принципами и т.п. И здесь такие принципиальные, вроде героя Фёдорова, лишние. Но про "неотвратимость глобальных процессов" - этого нет. Сказанные им слова - это обычная пропаганда бонов, даже к сюжету фильма не имеющая отношения. Любовь сестры героя к молодому кавказцу - это как раз пример, что мирное существование вполне возможно. И только ненависть разделяет. Это, как мне кажется, на поверхности, а идея того, что "они понаедут и перетр-ют всех наших баб" - это уже ваши мысли, не имеющие к фильму отношение.
ЗЫ Забавно, но примерно тоже самое (я не люблю... малообразованных... с полудикими восточными традициями и омерзительным бытом) говорили в Прибалтике в отношении русских.
ЗЫ Забавно, но примерно тоже самое (я не люблю... малообразованных... с полудикими восточными традициями и омерзительным бытом) говорили в Прибалтике в отношении русских.
А я увидел в России 88 именно эту же скользкую и пугающую неотвратимость... Запуганные и загнанные по ходу в подвалы бритые, бесперспективность и бесцельность их "борьбы". Беспринципный мент крышующих их ради своей выгоды есть ни что иное как олицетворение хитрой власти, которая в современном обществе именно что такие роли и играет "доброй бабушки" когда ей нужна скины, или "злобного братца" который когда ему не нужны скины - спокойно их сдаст. Даже эпизодическая роль Мерзликина, в которой он предстает нам представителем "легальных" националистов, которым нужны бойцы подобно Саше и его бригаде. А по сути им нужно МЯСО для демонстраций и выступлений. ДА и кадры с рынка, когда Саша глядя в бинокль говорит приятелю: "За прошедший год сколько их приехало сюда знаешь? МИЛЛИОН, б..я. А нас насколько стало больше? на 13 человек!... и что со всеми ими делать я не знаю... травить их что ли дустом". Ну и в наконец конечная фаза картинки безысходности это то что его сестренка, милая симпатичная девушка, начинает тусоваться с этими мигрантами с рынка, поедая дешевый шашлык в гаражах и танцуя их восточные мотивы. Ирод а вам что нужно было чтобы понять безысходность? Чтобы на встречу банды скинов и банды черных произошедшей на мосту пришло половина рынка с арматурами? Тогда было бы 1 белый на 10 черных (как в Ромпере?) Только в этом смысле Вам было бы очевидна пропасть будущего? И да безусловно я под впечатлением от Рассела Кроу и его героя Хендо из "Стомпера". Это пожалуй лучший фильм про тему... Если не считать фильмов "Американская история Х" или "Фанатик" где по существу есть только жесткое осуждение самого принципа неонацизма, то именно среди фильмов где осуждение этого явления все ж таки идет на фоне ОБЪЕКТИВНЫХ причин и общественных ПРОЦЕССОВ возникновения этого явления - Россия 88 занимает свое место. Ибо как бы то ни было а то что хоть "страна наша велика и обильна" а порядку в ней нет и неконтролируемая миграция это реально беда (даже уже не проблема) крупных городов. Думаю что скоро ситуация описанная в Ромпер Стомпере (про Австралию) будет вполне актуальна и для нас... Пока зверьки боятся открытого конфликта, но как только они поймут что с точки зрения закона они защищены то они перестанут боятся кого бы то ни было и открыто будут выступать за свои права. А вот тогда то и наступит - капец для так назовем - европейской части русского этноса. В общем бесперспективняк. P.S. И да я не люблю пролетариат (с) Профессор Преображенский.... а также малообразованных ч..рных и к..сых с полудикими восточными традициями и омерзительным бытом.
Стас, ну, думаю, вашу точку зрения можно признать в качестве "одной из", но! В "России 88", лично я, не увидел идеи "неотвратимости глобальных процессов". Если в "Ромпере-стомпере" это было наглядно продемонстрировано, то здесь я даже не могу вспомнить моментов, указывающих на это. По второму вопросу: девушки у персонажа Петра Фёдорова не было (какую-то там шалаву, бывшую на экране минут 5 в совокупности, можно не считать). Точно так же, как персонаж Рассела Кроу ругался не с бандой, а только со своим лучшим другом из-за девушки, который его и убил, а вовсе не вьетнамцы. Бардин открыто заявил, что снимает фильм по мотивам "Ромео и Джульетты", только с позиций непримиримого Тибальда. Что хотел, то и вышло. В этом смысле "Россия 88" довольно прямолинейна и поверхностна. Мне кажется, что вы попали под впечатление от "Ромпера-стомпера" и теперь сравнивайте с ним все прочие фильмы этой тематики. Взять хотя бы "Это Англия" - совершенно другой фильм, хотя и на ту же тему. Структура и стиль лент разный. Идеи может быть общие: суровый мужской мир бонов рушится под влиянием любви. Но это уже другой вопрос.
Не гадили бы ветку оффтопом... Здесь уместно говорить о молодых девушках, а не о бандах вьетнамцев ;) И между прочим, кто-то говорил, что сегодня кино посмотрит (не будем показывать пальцами:)
to Ирод Россия 88 похожа на Ромпер Стомпер во-первых идеей (о безысходности борьбы с цивилизационными изменениями на планете и что исход любого консерватизма один - сгинуть с карты мира. Как бы при этом не тепло и вкусно пахли бабушкины булочки, как бы радостно и спокойно не было в детских воспоминаниях о России (СССР) где в Москве было мало народу и все жили по прописке (с учетом лимита),и как бы приятно не было жить в мононациональном и монокультурном государстве, где 90% населения адекватны тебе и живут в той же социо-культурной парадигме сознания. Глобальные демографические процессы не остановить... Увы. А в детство можно теперь вернуться лишь во снах... А во-вторых, фильм похож структурой. Есть лидер и вокруг шакалята. У лидера есть девушка. В итоге из за ситуации с ч..рными (в Ромпер Стомпере с к..сыми) лидеру приходится ругаться с бандой и в итоге он погибает (в Ромпере от рук банды вьетнамцев, а тут от своей собственной руки - от осознания бессилия).
Стори, я высказался по поводу проституток не по твоему отзыву, а по фильму – мне не совсем понятен позитивный в некоторой степени показ французскими кинематографистами образа проституток различного возраста и социального статуса. Вот недавно смотрел фильм, в котором Изабель Юппер в свои за 60 играет элитную проститутку, являясь в статусе секс-психотерапевта, а в данном фильме совсем юная особа вроде бы от скуки и поиска смысла интимной жизни за деньги, которой ей вроде как и не нужны, отдается престарелым ловеласам. Поэтому я и вопрошаю – что здесь может быть романтического, по моему мнению, юной особе просто не хватает крепкого отцовского ремня и трудотерапии в сельской местности. А французы снимают об этом кино и у них это героини нашего времени. Может быть у них это так принято, как говорит наш Президент по поводу гомосеков, но мне этого видать уже не понять и не принять. Но фильм все равно посмотрю.
Стас, а каким местом вам показалась "Россия 88" похожей на "Ромпер-стомпер"? Просто интересно. В одном случае мокьюментари, в другом - обычная от третьего лица.
2 Story Игорь, как на духу.
В 15 лет я вообще о мужчинах не думала (чес слово). Я думала о том, как в МГУ поступить.
А, если уж быть совсем откровенной, то девственности меня лишил мужчина, который был много старше меня. И я о том совсем не жалею. :-)) Но это было ни в 15, и даже ни в 19. На этом откровения заканчиваются. Больше можешь меня не провоцировать. :-))
Хотела посмотреть сегодня Озона, но такая омерзительная погода, что вряд ли выберусь. Поэтому мнение о фильме будет позже.
В 15 лет я вообще о мужчинах не думала (чес слово). Я думала о том, как в МГУ поступить.
А, если уж быть совсем откровенной, то девственности меня лишил мужчина, который был много старше меня. И я о том совсем не жалею. :-)) Но это было ни в 15, и даже ни в 19. На этом откровения заканчиваются. Больше можешь меня не провоцировать. :-))
Хотела посмотреть сегодня Озона, но такая омерзительная погода, что вряд ли выберусь. Поэтому мнение о фильме будет позже.
Еп..ь) и правда. Спать пора. P.S.Кстати фильм за вечер посмотрел фильм Россия-88. Сняли один в один в стиле Ромпер Стомпер... правда более дешево и как то безэмоционально. Короче не зацепил. Хотя проблема понятная.
А ты пересмотри тот отрывок из "Черной розы..." )) я цитирую дословно как говорит Збруев "урист". Видимо не просто ж так) тонкий Умор) видимо. Да 7 лет точно!)
Написала "до" этого сообщения... доказать не могу, просто поверь... Не считаю 16 лет малолетством, а и закон не считает... "урист" - не от слова "урина" ? (оговорка по Фрейду)... эх... скорее 7, чем 6... "Фитиль"... было время... Где мои 17 лет? :) Чего шутить-то? Напишу в личку :)
Согласен. тема исчерпала. завтра пойду на этот фильм и напишу свое мнение. P.S. Почему то мне кажется, что женщина тебе написала из за этого пассажа в твоем предпоследнем сообщении: "Статистика такова, что женщины не знают и половины возможностей их тела... что они не получают удовольствия в постели... что они годами в семье и за ее пределами симулируют оргазмы, а мы потом удивляемся женским истерикам и головной боли... Статистика в том, что в постели мы ведем себя как самомвлюбленные эгоисты, которые абсолютно не хотят прислушаться к женским желаниям и во имя собственного эго внушаем сами себе, что мы - великие любовники. У женщин очень много терпения, Стас... Потому что если бы женщинами были мы, то давно бы уже подняли великую сексуальную революцию за право быть счастливыми в постели... И многим бы из нас не поздоровилось..." ---- Так вот. Спорить с этими мудрыми словами бесполезно. Правда не думаешь ли ты, что ты Америку открыл.) Я тебе больше скажу - солидарен и давно разделяю все эти слова. Но спор то был не про раскрытие сексуальности в женщинах и в умении их удовлетворять. Спор лежал в сугубо вопросе - допустимо ли развращать (ой прости открывать сексуальность) малолетних девчушек, начитавшихся Камасутры под подушкой и насмотревшись порнушки по халявному Интернету? А ты ушел в плоскость приятную всем женщинами - "публичное признание мужчиной своих гендерных ошибок перед женским полом". Ну что ж))) уметь манипулировать массовым сознанием - тоже навык. Особенно для юриста. Только как говорил героя Збруева в "Черная роза эмблема печали и красная роза эмблема любви": "Только вот не надо мне крутить вола...Я тоже учился на уриста... и учился очень хорошо.." :) :) Спокойной ночи! P.S.S. А про кабак кстати интересная мысль... ведь и правда последний раз тебя с дамой видел в Фитиле лет эдак 6-7 назад по моему. Было бы любопытно пообщаться, коль не шутишь. Как бы устроить?
Стас, тема зашла в тупик. Во-первых, я не сержусь... Во-вторых, мы не услышали женщин, в третьих, (ты меня не слышищь) плевать я хотел на горизонты и прочую теорию, я человек практический. В пятых, я уверен не в правоте дарвинизма, а уверен в правоте своей, также, как и ты в своей. В шестых, я люблю детей во всех смыслах, гыыы :),В седьмых, в отличие от тебя, у меня есть опыт, но, на всякий случай, для погон (не с 13 летними... мы чтим кодекс). В восьмых, женщины пишут в личку... "Прочла Ваши комментарии по фильму "Молода и прекрасна", понравилась Ваша точка зрения. Не часто такое встретишь. Позабавило, как все набежали и стали ядом плеваться. Не сдавайте позиций.
Ну вот, собственно и все, пишу высказать свой респект, как принято сейчас говорить:)"... Не нарушаю авторской тайны, поскольку не выдаю респондента...
И, наконец, дальнейшее обсуждение, если не услышу чего-то более умного, бесполезно. Можно обсудить это все в кабаке. В одном городе живем :)
Ну вот, собственно и все, пишу высказать свой респект, как принято сейчас говорить:)"... Не нарушаю авторской тайны, поскольку не выдаю респондента...
И, наконец, дальнейшее обсуждение, если не услышу чего-то более умного, бесполезно. Можно обсудить это все в кабаке. В одном городе живем :)
Ты злишься Юпитер значит ты не прав...) И "1984" я "хотя бы читал" и про вмешательство государства в личную жизнь не спорю...и заметь даже об этом не заикивался. Что то ты определенно мух с котлетами перемешал в этом сообщении. Ну да ладно... дело твое. Тем не менее я тебя прекрасно понял. Только видимо твоя жесткость в этом вопросе не есть продукт широты твоего кругозора, как мне почему то кажется. Ну да опять же ладно) Помнишь монолог Сталкера (Кайдановского) в известном тебе фильме: "Слабость велика, а сила ничтожна... ...когда человек родится, он слаб и гибок когда умирает, он крепок и чёрств когда дерево растет, оно нежно и гибко а когда оно сухо и жёстко, оно умирает чёрствость и сила – спутники смерти гибкость и слабость выражают свежесть бытия поэтому что отвердело, то не победит..." Ты так уверен в своей правоте Дарвинизма, что не готов попытаться подняться НАД привычным человеческим ... и заглянуть за горизонт человеческого бытия и эволюции. Попробовать выйти за рамки животного начала. Сексуальность это все конечно понятно и хорошо... только вот зачем ты хочешь чтобы девчонки молодые теряли свою молодость и романтические иллюзии свойственные молодости так рано? За что ты так детей не любишь)))? что хочешь делать их взрослыми раньше срока? Сила детства и юности в том,что они свободны от тяжести взрослых истин и откровенной правды жизни... а ты предлагаешь 13 летним детям пропагандировать свободную любовь со всеми вытекающими последствиями....хм..не знаю... зачем... Спорно это
Имеет, имеет, как раз непосредственно. Ибо логика и механизм один и тот же. Пудрить головы малолетним дурехам для достижения собственного удовольствия - тоже самое, что обманом вытягивать у пенсионеров их деньги и ценные вещи для своего кошелька.
Как там чертенок в мультике пел: "Люби себя. Плевать на всех. И в жизни ждет тебя успех". Да, Storyteller?
Как там чертенок в мультике пел: "Люби себя. Плевать на всех. И в жизни ждет тебя успех". Да, Storyteller?
Ааааа... как же меня задолбал этот ирОд со своими ветеранами, медалями и прочими штампами, не имеющими отношения к тебе кордебалета... Плохо, когда в голове органчик...
Отвечаю тебе... Мне плевать на высшую цель существования человеческого индивидуума и на всякую прочую болтовню...
Но вот за НЕНОРМАЛЬНОСТЬ желаний тебя многие бы растерзали... Стас, сексуальность проявляется с раннего детства... Ее можно при этом а) обвинить порочной и греховной, б)объявить естественной и нормальной. Так как я в процессе общеня с женщинами их не только имел, но еще и разговаривал... то общая статистика такова... Очень многие девочки мечтают о сексе лет с 13... При этом они прекрасно понимают, что эти мысли необходимо скрывать... при этом они загоняют свою сексуальность под спуд... и возникает банальный вопрос... Как может быть ненормальным то, ЧЕГО ХОТЯТ ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕНОРМАЛЬНЫЙ ТОТ, КТО ПОСАВИЛ ВСЕ С НОГ НА ГОЛОВУ... объявив в принципе сексуальность под табу. Ты бы почитал хотя бы "1984", в котором все объясняется банально... Частная жизнь - это то, куда не может пролезть государство. Это последний оплот свободы человека... Отними у человека сексуальность и он превратится в высохшую мумию. Да кто ты такой, черт побери, чтобы судить о норме и об отклонениях от нее? Ты хочешь жить в мире запретов и ограничений? Ну да, меня тоже так воспитывали. Но это не мой мир, и каждый выбирает для себя.
Вот только сухая статистика такова, что огромное количество мужчин не умеют удовлетворять женщин, а когда те заикаются насчет этого, то мужчины визжат о женской испорченности...
Статистика такова, что женщины не знают и половины возможностей их тела... что они не получают удовольствия в постели... что они годами в семье и за ее пределами симулируют оргазмы, а мы потом удивляемся женским истерикам и головной боли...
Статистика в том, что в постели мы ведем себя как самомвлюбленные эгоисты, которые абсолютно не хотят прислушаться к женским желаниям и во имя собственного эго внушаем сами себе, что мы - великие любовники.
У женщин очень много терпения, Стас... Потому что если бы женщинами были мы, то давно бы уже подняли великую сексуальную революцию за право быть счастливыми в постели... И многим бы из нас не поздоровилось...
Так вот, к чему это я... Сексу надо учить... Человеческие желания удовольствия нельзя табуировать... И очень многие девочки чувствуют это во время полового созревания... инстинктивно... но потом все это забивается воспитанием...религией... кем то вдолбленными нормами о том, что физиологию надо держать под спудом... мы сами не обращаем внимание на наши фантазии, считая их проявлением неестественного начала, а потом плачем сами себе в подушку о том, что несчастны...
Ну так вот, также, как ты говорил в дискуссии о социализме... Я говорю тебе... Меня в этот мир не запихнуть... А ты можешь запихивать свои собственные желания в любое прокрустово ложе...
Отвечаю тебе... Мне плевать на высшую цель существования человеческого индивидуума и на всякую прочую болтовню...
Но вот за НЕНОРМАЛЬНОСТЬ желаний тебя многие бы растерзали... Стас, сексуальность проявляется с раннего детства... Ее можно при этом а) обвинить порочной и греховной, б)объявить естественной и нормальной. Так как я в процессе общеня с женщинами их не только имел, но еще и разговаривал... то общая статистика такова... Очень многие девочки мечтают о сексе лет с 13... При этом они прекрасно понимают, что эти мысли необходимо скрывать... при этом они загоняют свою сексуальность под спуд... и возникает банальный вопрос... Как может быть ненормальным то, ЧЕГО ХОТЯТ ВСЕ МОЖЕТ БЫТЬ НЕНОРМАЛЬНЫЙ ТОТ, КТО ПОСАВИЛ ВСЕ С НОГ НА ГОЛОВУ... объявив в принципе сексуальность под табу. Ты бы почитал хотя бы "1984", в котором все объясняется банально... Частная жизнь - это то, куда не может пролезть государство. Это последний оплот свободы человека... Отними у человека сексуальность и он превратится в высохшую мумию. Да кто ты такой, черт побери, чтобы судить о норме и об отклонениях от нее? Ты хочешь жить в мире запретов и ограничений? Ну да, меня тоже так воспитывали. Но это не мой мир, и каждый выбирает для себя.
Вот только сухая статистика такова, что огромное количество мужчин не умеют удовлетворять женщин, а когда те заикаются насчет этого, то мужчины визжат о женской испорченности...
Статистика такова, что женщины не знают и половины возможностей их тела... что они не получают удовольствия в постели... что они годами в семье и за ее пределами симулируют оргазмы, а мы потом удивляемся женским истерикам и головной боли...
Статистика в том, что в постели мы ведем себя как самомвлюбленные эгоисты, которые абсолютно не хотят прислушаться к женским желаниям и во имя собственного эго внушаем сами себе, что мы - великие любовники.
У женщин очень много терпения, Стас... Потому что если бы женщинами были мы, то давно бы уже подняли великую сексуальную революцию за право быть счастливыми в постели... И многим бы из нас не поздоровилось...
Так вот, к чему это я... Сексу надо учить... Человеческие желания удовольствия нельзя табуировать... И очень многие девочки чувствуют это во время полового созревания... инстинктивно... но потом все это забивается воспитанием...религией... кем то вдолбленными нормами о том, что физиологию надо держать под спудом... мы сами не обращаем внимание на наши фантазии, считая их проявлением неестественного начала, а потом плачем сами себе в подушку о том, что несчастны...
Ну так вот, также, как ты говорил в дискуссии о социализме... Я говорю тебе... Меня в этот мир не запихнуть... А ты можешь запихивать свои собственные желания в любое прокрустово ложе...
И вообще я далек от морализаторства.. но все таки мне бы хотелось, чтобы внутренние нравственные стоперы на базе христианства в молодежи (и особенно в ее женской среде) присутствовали. Все таки мы живем в этике христианской морали и как бы то ни было, стараемся быть чуть выше чем просто звери с их животным началом. Игорь неужели ты думаешь что выпестовывание и вскармливание своего сугубо животного начала - есть высшая цель человеческого индивидуума? Может быть хорошо чуть чуть подняться над своим животным и сказать себе и другим - я не только примат? Может быть хорошо, даже пусть в рамках искусственной конструкции, сказать себе что человек каждый день должен стремиться стать выше самого себя, то есть выше той шкуры в которую нас "одела" Природа... может быть мы внутри все ж таки больше полубоги чем твари животные?
Стори, я понимаю о чем ты. и заметь - не сужу тебя) и о нравственности взрослых мужчин ищущих ласк юных дев не говорил и не говорю. Я говорил лишь о ненормальных желаниях молодых девиц, которые (как бы то ни было) рождены и выросли в безмятежном лоне постсоветской морали и околохристианской нравственности. В рамках этих парадигм сознания- будучи несовершеннолетней желать интима и внимания мужчин много старше тебя это аморально. Вот и все. И с точки зрения логики литературы и того что преподают в школе - нелогично. Вот собственно и все. А все что ты написал..и про Африку и про Христа и язычников - все это мне понятно и очевидно.
Только в одном ты не прав.Я не сужу "со стороны большинства". Я ИСХОЖУ при оценки социальный явлений из мышления большинства,но СУЖУ я сугубо и только со своей стороны. Иначе я бы тебе не завидовал коллега :) :) в этой теме
Только в одном ты не прав.Я не сужу "со стороны большинства". Я ИСХОЖУ при оценки социальный явлений из мышления большинства,но СУЖУ я сугубо и только со своей стороны. Иначе я бы тебе не завидовал коллега :) :) в этой теме
Стас прав.
>>>при этом не причиняя однозначного зла
Ах, какая хитрая оговорка! "Гражданин судья, я всего лишь забрал у ветеранов их медали, которые им были не нужны. Они сами их мне отдали! Я же не причинил им однозначного зла" или "Я просто вырубил аллею. А на её месте построил автомойку. Я же не причинил местным жителям однозначного зла" или "Я всего лишь продал девушку в секс-рабство. Она сам меня попросил найти ей работу. Я же не причинил ему однозначного вреда" и т.д.
>>>при этом не причиняя однозначного зла
Ах, какая хитрая оговорка! "Гражданин судья, я всего лишь забрал у ветеранов их медали, которые им были не нужны. Они сами их мне отдали! Я же не причинил им однозначного зла" или "Я просто вырубил аллею. А на её месте построил автомойку. Я же не причинил местным жителям однозначного зла" или "Я всего лишь продал девушку в секс-рабство. Она сам меня попросил найти ей работу. Я же не причинил ему однозначного вреда" и т.д.
Стас, ты не прав... :) Во-первых, я сразу сказал, что за насилием это не ко мне... Эта тема исключена из моего образа действия и мыслей не по причине ее аморальности (Когда я слышу о морали, то хватаюсь за пистолет... То, что в первоисточнике было культура, а не мораль, я знаю, но я употребил доктора Геббельса под свои нужды)...
Но ты не прав еще и в стратегии... В твоем посту прозвучало слово "судить"... да еще и "о нравственности"... Мое мнение таково, что нравственность и удовольствие не имеют никакого отношения друг к другу... Собственно, большая часть интересных фильмов говорит о животной природе человека... Ты можешь пытаться ее обуздать на подступах к проявлениям животности... Я же предпочитаю ее использовать в отношениях с противоположным полом... Нельзя судить то, что не является преступлением (правонарушением)... Ты рассуждаешь, основываясь на постулатах, которые вдолбила христианская религия... адепты моногами и прочего самоограничения... Ну а теперь представь, что ничего этого нет... В странах Африки нормой считается инициация девушек и юношей, элементами которых является лишение невинности... Они дикари? Ну да, они дикари. А до пришествия Христа на русскую землю нормой считались оргии на языческих праздниках... И если бы не стремление Владимира к единобожию, что подчеркивало его желание к единовластию, ни о какой освященной богом моногамии вообще бы не было речи.
Ты судишь о распущенности и прочих вещах, которые кажутся тебе неверными с точки зрения воздействия на мышление со стороны большинства. Лично мне никогда не было интересно мнение большинства вообще. Разве что - для того чтобы понять слабые места этого мнения и приспособить его под собственные нужды.
Нет ни белого, ни черного... ни хорошего, ни плохого... Есть лишь то, что в определенных условиях может принести тебе пользу (удовольствие),при этом не причиняя однозначного зла (смерти, болезни, потери имущества, неприемлемой боли... и т.д.) другому человеку... Что при этом о моих поступках говорит большинство (Библия, Коран, Моральный Кодекс Строителя Коммунизма, Этические представления отдельных индивидов... и т.д.) мне совершенно по барабану.
Когда ты достигнешь той же самой координации в пространстве, то обретешь силу независимости... Уверяю тебя, что это приятно :)
Но ты не прав еще и в стратегии... В твоем посту прозвучало слово "судить"... да еще и "о нравственности"... Мое мнение таково, что нравственность и удовольствие не имеют никакого отношения друг к другу... Собственно, большая часть интересных фильмов говорит о животной природе человека... Ты можешь пытаться ее обуздать на подступах к проявлениям животности... Я же предпочитаю ее использовать в отношениях с противоположным полом... Нельзя судить то, что не является преступлением (правонарушением)... Ты рассуждаешь, основываясь на постулатах, которые вдолбила христианская религия... адепты моногами и прочего самоограничения... Ну а теперь представь, что ничего этого нет... В странах Африки нормой считается инициация девушек и юношей, элементами которых является лишение невинности... Они дикари? Ну да, они дикари. А до пришествия Христа на русскую землю нормой считались оргии на языческих праздниках... И если бы не стремление Владимира к единобожию, что подчеркивало его желание к единовластию, ни о какой освященной богом моногамии вообще бы не было речи.
Ты судишь о распущенности и прочих вещах, которые кажутся тебе неверными с точки зрения воздействия на мышление со стороны большинства. Лично мне никогда не было интересно мнение большинства вообще. Разве что - для того чтобы понять слабые места этого мнения и приспособить его под собственные нужды.
Нет ни белого, ни черного... ни хорошего, ни плохого... Есть лишь то, что в определенных условиях может принести тебе пользу (удовольствие),при этом не причиняя однозначного зла (смерти, болезни, потери имущества, неприемлемой боли... и т.д.) другому человеку... Что при этом о моих поступках говорит большинство (Библия, Коран, Моральный Кодекс Строителя Коммунизма, Этические представления отдельных индивидов... и т.д.) мне совершенно по барабану.
Когда ты достигнешь той же самой координации в пространстве, то обретешь силу независимости... Уверяю тебя, что это приятно :)
Игорь и на что же я повелся))) я просто удивился что кто то из великих смог сказать такую ...). Поэтому и полюбопытствовал. Судить о насилии можно даже не будучи насильником или получив опыт жертвы насилия) поэтому судить о нравственности молодых девочек можно и не будучи молодой девочкой. не так ли?
И, кстати, забавно, что молчат женщины. А было бы так интересно услышать что-либо "Ужас! Я в 13 лет никогда не мастурбировала с мыслями о соседе с лестничной клетки напротив"... Или... "Мне было так жаль, что он в мои молодые годы так и не попробовал пригласить меня к себе и помассировать мои соски... Я проклинала его за это очень долго"... Наталья Васильевна, в 15 лет Вы хотели взрослых мужчин, только честно ;););) ?
Ха, Стасс, прости за провокацию... Я знал, что ты поведешься... Я цитирую себя ;););) Мысль пришла мне в голову после прочтения твоего мессаджа, но я решил ее закавычить, дабы ты попробовал понапридумывать автора:)
@@@@понятие толстосум, как говорил некий Полонский, находящийся ныне в бегах, применимо к тем, у кого есть миллиард, а остальные могут катиться в жоооопу... :)@@@ ---- Извини но Полонский в этом плане для меня не авторитет. Ему бы голову сперва полечить... а также иные венерические заболевания. А потом уже пассажи втирать. А в приложении к этой теме - я полагаю что для молодых девчонок 16-18 лет толстосумом может считаться любой мужчина средних и более старших лет который владеет тем или иным бизнесом либо находится во властной кагорте, и который может позволить себе оказывать материальные знаки внимания данной девице на том уровне когда она перестает ощущать потребность в чем то перво необходимом и ощущает полную свободу реализации своих желаний. Для этого Сторри совсем не обязательно быть миллиардером. К тому же фантазии "детские" еще совсем невелики...
"Я не охмурял шалав. "---
Сторри те истории что ты рассказал ниже очень красивы и ты знаешь, почему то совсем не тянут на историю совращения малолетних дурочек. Просто в моем понимании молоденькая девочка 17 лет если конечно она не наделена развращенным мозгом врядли будет хотеть полноценных отношений с человеком в возрастной группе "явно за 30 лет". Это не совсем нормально. Как правило такое желание испытывают те кто попробовав секс с ровесниками без любовной или эмоциональной связи - естественно разочаровываются и начинают тянуться к зрелым (читай - искушенным и опытным совратителям). Я наверное выскажу свое мнение - но по сути это те же шалавы. Не проститутки торгующие своим телом за деньги от безысходности или жадности, а проститутки духовные - отдающие свои тела и душу в угоду своему пороку, засевшему глубоко внутри. В общем - мне не понять таких девчонок. Если я еще могу понять таких женщин в возрасте 23-30 когда они устали от ровесников дурных и себялюбивых и тянутся к 35-45 летним понимающим мужчинам с тонкой душевной организацией и умеющих понимать и слушать, то понять 17 летную молоденькую душу, которая УЖЕ сразу хочет ВСЕГО и ПОЛНОЦЕННО. Не поимев свою порцию слез и не узнав что такое разбитое сердце... Нет таких я не понимаю...
"Ни одна моя молодая подруга не была шалавой в том смысле, в котором ты вложил в это слово..." --- Вот ты и ошибся. Совсем не этот смысл я вкладывал в это слово... А именно то что молодая девушка не должна ради любопытства и по сути своей, ради желания новых ощущений и эмоций, идти на такие поступки. Это выдает в молодых девчонках нездоровый разврат... который не должен быть присущ юнцам их возраста. Такие девушки должны хотеть чувств, любви, песен под окном, первые эмоции от молодых ребят с горящими глазами и заплетающимся языком.... А если они начинают балдеть от того что 40 летний мужчина талантливо их охмуряет и говорит им то что они хотят услышать - то это не есть признак здоровой молодой психики... ИМХО как говорится.
P.S. Впрочем конечно я не моралист и прекрасно понимаю, что будь в моей жизни такой шанс, я быть может сейчас с учетом моего опыта и возраста - сам был бы не прочь испытать такой опыт... Просто меня по сути еще останавливает определенный моральный стопер в виде внутреннего запрета: не влезай в молодое сердце если ты не готов взять его с собой целиком. А такие молодые девчушки, если они искренни, а не развратны, врядли готовы принять ухаживания и секс от зрелого мужчины зная что это лишь на раз и завтра он исчезнет получив то что хотел.... а она останется одна.. положив в свой заплечный мешок лишь очередной опыт.
"Фигурально говоря, это важно, в чей оргазм ты вкладываешь усилия... " ---
"Я не охмурял шалав. "---
Сторри те истории что ты рассказал ниже очень красивы и ты знаешь, почему то совсем не тянут на историю совращения малолетних дурочек. Просто в моем понимании молоденькая девочка 17 лет если конечно она не наделена развращенным мозгом врядли будет хотеть полноценных отношений с человеком в возрастной группе "явно за 30 лет". Это не совсем нормально. Как правило такое желание испытывают те кто попробовав секс с ровесниками без любовной или эмоциональной связи - естественно разочаровываются и начинают тянуться к зрелым (читай - искушенным и опытным совратителям). Я наверное выскажу свое мнение - но по сути это те же шалавы. Не проститутки торгующие своим телом за деньги от безысходности или жадности, а проститутки духовные - отдающие свои тела и душу в угоду своему пороку, засевшему глубоко внутри. В общем - мне не понять таких девчонок. Если я еще могу понять таких женщин в возрасте 23-30 когда они устали от ровесников дурных и себялюбивых и тянутся к 35-45 летним понимающим мужчинам с тонкой душевной организацией и умеющих понимать и слушать, то понять 17 летную молоденькую душу, которая УЖЕ сразу хочет ВСЕГО и ПОЛНОЦЕННО. Не поимев свою порцию слез и не узнав что такое разбитое сердце... Нет таких я не понимаю...
"Ни одна моя молодая подруга не была шалавой в том смысле, в котором ты вложил в это слово..." --- Вот ты и ошибся. Совсем не этот смысл я вкладывал в это слово... А именно то что молодая девушка не должна ради любопытства и по сути своей, ради желания новых ощущений и эмоций, идти на такие поступки. Это выдает в молодых девчонках нездоровый разврат... который не должен быть присущ юнцам их возраста. Такие девушки должны хотеть чувств, любви, песен под окном, первые эмоции от молодых ребят с горящими глазами и заплетающимся языком.... А если они начинают балдеть от того что 40 летний мужчина талантливо их охмуряет и говорит им то что они хотят услышать - то это не есть признак здоровой молодой психики... ИМХО как говорится.
P.S. Впрочем конечно я не моралист и прекрасно понимаю, что будь в моей жизни такой шанс, я быть может сейчас с учетом моего опыта и возраста - сам был бы не прочь испытать такой опыт... Просто меня по сути еще останавливает определенный моральный стопер в виде внутреннего запрета: не влезай в молодое сердце если ты не готов взять его с собой целиком. А такие молодые девчушки, если они искренни, а не развратны, врядли готовы принять ухаживания и секс от зрелого мужчины зная что это лишь на раз и завтра он исчезнет получив то что хотел.... а она останется одна.. положив в свой заплечный мешок лишь очередной опыт.
"Фигурально говоря, это важно, в чей оргазм ты вкладываешь усилия... " ---
Любая позиция имеет право на существование, если она может быть обоснована" "Нельзя судить о вреде или пользе, а также о самом факте события на основании теоретического представления об оном" :)
@@@@понятие толстосум, как говорил некий Полонский, находящийся ныне в бегах, применимо к тем, у кого есть миллиард, а остальные могут катиться в жоооопу... :)@@@ ---- Извини но Полонский в этом плане для меня не авторитет. Ему бы голову сперва полечить... а также иные венерические заболевания. А потом уже пассажи втирать. А в приложении к этой теме - я полагаю что для молодых девчонок 16-18 лет толстосумом может считаться любой мужчина средних и более старших лет который владеет тем или иным бизнесом либо находится во властной кагорте, и который может позволить себе оказывать материальные знаки внимания данной девице на том уровне когда она перестает ощущать потребность в чем то перво необходимом и ощущает полную свободу реализации своих желаний. Для этого Сторри совсем не обязательно быть миллиардером. К тому же фантазии "детские" еще совсем невелики...
"Я не охмурял шалав. "---
Сторри те истории что ты рассказал ниже очень красивы и ты знаешь, почему то совсем не тянут на историю совращения малолетних дурочек. Просто в моем понимании молоденькая девочка 17 лет если конечно она не наделена развращенным мозгом врядли будет хотеть полноценных отношений с человеком в возрастной группе "явно за 30 лет". Это не совсем нормально. Как правило такое желание испытывают те кто попробовав секс с ровесниками без любовной или эмоциональной связи - естественно разочаровываются и начинают тянуться к зрелым (читай - искушенным и опытным совратителям). Я наверное выскажу свое мнение - но по сути это те же шалавы. Не проститутки торгующие своим телом за деньги от безысходности или жадности, а проститутки духовные - отдающие свои тела и душу в угоду своему пороку, засевшему глубоко внутри. В общем - мне не понять таких девчонок. Если я еще могу понять таких женщин в возрасте 23-30 когда они устали от ровесников дурных и себялюбивых и тянутся к 35-45 летним понимающим мужчинам с тонкой душевной организацией и умеющих понимать и слушать, то понять 17 летную молоденькую душу, которая УЖЕ сразу хочет ВСЕГО и ПОЛНОЦЕННО. Не поимев свою порцию слез и не узнав что такое разбитое сердце... Нет таких я не понимаю...
"Ни одна моя молодая подруга не была шалавой в том смысле, в котором ты вложил в это слово..." --- Вот ты и ошибся. Совсем не этот смысл я вкладывал в это слово... А именно то что молодая девушка не должна ради любопытства и по сути своей, ради желания новых ощущений и эмоций, идти на такие поступки. Это выдает в молодых девчонках нездоровый разврат... который не должен быть присущ юнцам их возраста. Такие девушки должны хотеть чувств, любви, песен под окном, первые эмоции от молодых ребят с горящими глазами и заплетающимся языком.... А если они начинают балдеть от того что 40 летний мужчина талантливо их охмуряет и говорит им то что они хотят услышать - то это не есть признак здоровой молодой психики... ИМХО как говорится.
P.S. Впрочем конечно я не моралист и прекрасно понимаю, что будь в моей жизни такой шанс, я быть может сейчас с учетом моего опыта и возраста - сам был бы не прочь испытать такой опыт... Просто меня по сути еще останавливает определенный моральный стопер в виде внутреннего запрета: не влезай в молодое сердце если ты не готов взять его с собой целиком. А такие молодые девчушки, если они искренни, а не развратны, врядли готовы принять ухаживания и секс от зрелого мужчины зная что это лишь на раз и завтра он исчезнет получив то что хотел.... а она останется одна.. положив в свой заплечный мешок лишь очередной опыт.
"Фигурально говоря, это важно, в чей оргазм ты вкладываешь усилия... " ---
"Я не охмурял шалав. "---
Сторри те истории что ты рассказал ниже очень красивы и ты знаешь, почему то совсем не тянут на историю совращения малолетних дурочек. Просто в моем понимании молоденькая девочка 17 лет если конечно она не наделена развращенным мозгом врядли будет хотеть полноценных отношений с человеком в возрастной группе "явно за 30 лет". Это не совсем нормально. Как правило такое желание испытывают те кто попробовав секс с ровесниками без любовной или эмоциональной связи - естественно разочаровываются и начинают тянуться к зрелым (читай - искушенным и опытным совратителям). Я наверное выскажу свое мнение - но по сути это те же шалавы. Не проститутки торгующие своим телом за деньги от безысходности или жадности, а проститутки духовные - отдающие свои тела и душу в угоду своему пороку, засевшему глубоко внутри. В общем - мне не понять таких девчонок. Если я еще могу понять таких женщин в возрасте 23-30 когда они устали от ровесников дурных и себялюбивых и тянутся к 35-45 летним понимающим мужчинам с тонкой душевной организацией и умеющих понимать и слушать, то понять 17 летную молоденькую душу, которая УЖЕ сразу хочет ВСЕГО и ПОЛНОЦЕННО. Не поимев свою порцию слез и не узнав что такое разбитое сердце... Нет таких я не понимаю...
"Ни одна моя молодая подруга не была шалавой в том смысле, в котором ты вложил в это слово..." --- Вот ты и ошибся. Совсем не этот смысл я вкладывал в это слово... А именно то что молодая девушка не должна ради любопытства и по сути своей, ради желания новых ощущений и эмоций, идти на такие поступки. Это выдает в молодых девчонках нездоровый разврат... который не должен быть присущ юнцам их возраста. Такие девушки должны хотеть чувств, любви, песен под окном, первые эмоции от молодых ребят с горящими глазами и заплетающимся языком.... А если они начинают балдеть от того что 40 летний мужчина талантливо их охмуряет и говорит им то что они хотят услышать - то это не есть признак здоровой молодой психики... ИМХО как говорится.
P.S. Впрочем конечно я не моралист и прекрасно понимаю, что будь в моей жизни такой шанс, я быть может сейчас с учетом моего опыта и возраста - сам был бы не прочь испытать такой опыт... Просто меня по сути еще останавливает определенный моральный стопер в виде внутреннего запрета: не влезай в молодое сердце если ты не готов взять его с собой целиком. А такие молодые девчушки, если они искренни, а не развратны, врядли готовы принять ухаживания и секс от зрелого мужчины зная что это лишь на раз и завтра он исчезнет получив то что хотел.... а она останется одна.. положив в свой заплечный мешок лишь очередной опыт.
"Фигурально говоря, это важно, в чей оргазм ты вкладываешь усилия... " ---
2 Лева... Зарекся конечно по не связанным с фильмом пассажам, но тебе отвечу, потому что все больше удивляюсь, умеете ли Вы читать или что-то застилает глаза...
Я пишу..."у меня точно нет миллиарда... Я зарабатываю деньги своим трудом, никого не эксплуатируя, при этом труд мне нравится (счастлив тот, кто занимается любимим делом),и соответственно приносит доход, позволяющи не думать о деньгах на повседневный быт... Но толстосум, это не ко мне.."
Ирод пишет: "вы постоянно ввертывайте в разговор указание на своё обеспеченное положение, про богатство"
Я пишу: "Проституция, как таковая не вызывает у меня ни отвращения, ни восхищения... Это обычный бизнес, существующий пока на предложение есть спрос... Я знакомился со вполне себе умными, симпатичными и продвинутыми в эмоциях девушками (не часто, но бывало)... Деньги, в этих условиях нужны чтобы делать красиво и чтобы память оставалась на всю жизнь... а не для того чтобы после3-х минутного совокупления швырнуть их в лицо и забыть это тело..."
Лева пишет: "продажная любовь проституток меня абсолютно не вдохновляет - совершенно опустошенная, бесчувственная, лишенная логики – ну что в ней может быть романтического"...
Господа, а мы о чем спорим?
Я пишу..."у меня точно нет миллиарда... Я зарабатываю деньги своим трудом, никого не эксплуатируя, при этом труд мне нравится (счастлив тот, кто занимается любимим делом),и соответственно приносит доход, позволяющи не думать о деньгах на повседневный быт... Но толстосум, это не ко мне.."
Ирод пишет: "вы постоянно ввертывайте в разговор указание на своё обеспеченное положение, про богатство"
Я пишу: "Проституция, как таковая не вызывает у меня ни отвращения, ни восхищения... Это обычный бизнес, существующий пока на предложение есть спрос... Я знакомился со вполне себе умными, симпатичными и продвинутыми в эмоциях девушками (не часто, но бывало)... Деньги, в этих условиях нужны чтобы делать красиво и чтобы память оставалась на всю жизнь... а не для того чтобы после3-х минутного совокупления швырнуть их в лицо и забыть это тело..."
Лева пишет: "продажная любовь проституток меня абсолютно не вдохновляет - совершенно опустошенная, бесчувственная, лишенная логики – ну что в ней может быть романтического"...
Господа, а мы о чем спорим?
Стори, я не знаю, что такое успешные люди – у каждого свое понятие на сей счет. Твое видение к счастью не является истиной в последней инстанции. Ходорковский или кукующий в подвале белорусского КГБ Баумгертнер в твоем понимании – успешные люди, но один уже с десяток лет сидит за швейной машинкой, а второй – на верном пути к данному трудовому процессу. А множество людей со средним и ниже среднего доходом вполне себе счастливы и живут плодотворной и интересной жизнью. Оскорбить или принизить никого я не собираюсь, тем более никнейма – это глупо, просто не все написанное принимаю на веру, мне малоинтересны твои личностные пассажи – меня интересует только мнение о кино или так как тебя еще интересует и политика – взгляд на то или иное политическое событие. Не более. Данный фильм у нас просто пойдет в прокате на неделю позже – я его собираюсь посмотреть. Только вот продажная любовь проституток меня абсолютно не вдохновляет - совершенно опустошенная, бесчувственная, лишенная логики – ну что в ней может быть романтического? Многие вызывают данный женский контингент от скуки – просто побухать, поболтать, секс там стоит на десятом месте – но это уже совсем другая история.
Ок, Стори, слив засчитан.
Одно только добавлю. Я не кичюсь своей небогатостью, я её не стыжусь, мне достаточно. А вот вы постоянно ввертывайте в разговор указание на своё обеспеченное положение, про богатство. Даже в этой ветке: я ни слова об этом не сказал, пока вы первый про это разговор не завели. Значит, стыдно вам быть богатым. Ищите постоянное оправдание. Это как назойливая мыслишка у вас в голове: одновременно хочется похвастаться и оправдаться. А это уже значит, что я прав.
Одно только добавлю. Я не кичюсь своей небогатостью, я её не стыжусь, мне достаточно. А вот вы постоянно ввертывайте в разговор указание на своё обеспеченное положение, про богатство. Даже в этой ветке: я ни слова об этом не сказал, пока вы первый про это разговор не завели. Значит, стыдно вам быть богатым. Ищите постоянное оправдание. Это как назойливая мыслишка у вас в голове: одновременно хочется похвастаться и оправдаться. А это уже значит, что я прав.
Лева, ну конечно. То, чего лично Вы не видели , не существует. Иначе можно сойти с ума, если осознать, что есть мир с успешными людьми, которые не комплексуют от успехов других людей, есть приятные отношения между мужчиной и женщиной, независимо от их возраста и степени продолжительности самих отношений, делающая именно здесь и сейчас, а не когда-то потом этих людей счастливыми... есть что-то, что есть у другого и нет у тебя... Гораздо проще, нежели подумать над тем, отчего у него есть, а у тебя нет, этого другого попытаться оскорбить, унизить, объявить кем угодно... Вы такой смешной с этими попытками. И бесполезный вместе с вашим комрадом. Вам даже нормальных фильмов не показывают... Впроем, видимо их тоже нет... Поэтому в ветке с прекрасным фильмом Озона Вы обсуждаете ТВ-сериалы :)
Ирод, этот сериал выделяется из ширпотреба - штрпотреб про ВОВ виден уже с первых кадров, да и и анонсе видно (типа особо важных заданий и другого хлама) и я никогда его смотреть не буду.
Насчет Стори и его свободной любви - это просто смешно, похожи на фантазии обделенного женским вниманием типажа. Сказки потомственного импотента. Я не припомню, чтобы Леонов мог сказать такую чушь (видимо у Сказочника богатая фантазия) - может быть после ограбления его квартиры, когда вынесли все его вещи и ценности?
Насчет Стори и его свободной любви - это просто смешно, похожи на фантазии обделенного женским вниманием типажа. Сказки потомственного импотента. Я не припомню, чтобы Леонов мог сказать такую чушь (видимо у Сказочника богатая фантазия) - может быть после ограбления его квартиры, когда вынесли все его вещи и ценности?
Ирод, зная Вашу навязчивость в отношении тех, кто с Вами не согласен, я вежливо заранее отвечаю один раз, что Вы мне боле не интересны а посему на Ваши комментарии я не буду обращать внимание... также, как лучше не обращать внимание на прилипший к попе пластырь... кичитесь своей небогатостью столько сколько Вам угодно... Возможно Вы даже найдете при этом массу последователей. Но это все будут Ваши проблемы и Ваши траблы... Не мои.
>>>когда чувственность девушки разбудил опытный и умелый мужчина, который боготворит ее красоту и молодость...
или похотливо чавкает, глядя на юные тела. Говорю же, это сродни обворовыванию стариков: никакого насилия, немного ловкости рук и полное отсутствие моральных принципов.
Ваш друг, из Форбс, вот он-то как раз глуп, потому как в России стыдно быть богатым. Хотя бы потому, что это богатство создается за счет будущего. Умному человеку хватит мозгов не гадить там, где он живет. Но люди из списка Форбс - не умные.
>>>юные девушки познавали свою первую любовь со взрослыми мужчинами, проносящими потом эту любовь через всю оставшуюся жизнь..
Хе-хе, в народе это по-другому называют, но никак не любовью. Если бы это была любовь - они бы её вместе несли, а не одна девица, в то время, как этот "взрослый мужчина" другую глупую невинную девчонку заваливал.
Storyteller, я тоже когда-то считал, что нет добра и зла, нет черного и белого, всё серо, у каждого своя правда и считал это очень умным. Пока однажды не осознал, что какая это глупость. И вы тоже штампами сыпите, хотя в отношении тех же арабов. Так что не ищите соринки в чужих глазах.
или похотливо чавкает, глядя на юные тела. Говорю же, это сродни обворовыванию стариков: никакого насилия, немного ловкости рук и полное отсутствие моральных принципов.
Ваш друг, из Форбс, вот он-то как раз глуп, потому как в России стыдно быть богатым. Хотя бы потому, что это богатство создается за счет будущего. Умному человеку хватит мозгов не гадить там, где он живет. Но люди из списка Форбс - не умные.
>>>юные девушки познавали свою первую любовь со взрослыми мужчинами, проносящими потом эту любовь через всю оставшуюся жизнь..
Хе-хе, в народе это по-другому называют, но никак не любовью. Если бы это была любовь - они бы её вместе несли, а не одна девица, в то время, как этот "взрослый мужчина" другую глупую невинную девчонку заваливал.
Storyteller, я тоже когда-то считал, что нет добра и зла, нет черного и белого, всё серо, у каждого своя правда и считал это очень умным. Пока однажды не осознал, что какая это глупость. И вы тоже штампами сыпите, хотя в отношении тех же арабов. Так что не ищите соринки в чужих глазах.
Забавно, как складываются звезды... сторонники социалистической революции в очередной раз столкнулись со сторонниками полной свободы, на сей раз сексуальной :)
Стас, сначала я отвечу тебе... Во-первых, понятие толстосум, как говорил некий Полонский, находящийся ныне в бегах, применимо к тем, у кого есть миллиард, а остальные могут катиться в жоооопу... :) Стас, у меня точно нет миллиарда... Я зарабатываю деньги своим трудом, никого не эксплуатируя, при этом труд мне нравится (счастлив тот, кто занимается любимим делом),и соответственно риносит доход, позволяющи не думать о деньгах на повседневный быт... Но толстосум, это не ко мне, также, как и не к тебе... Это раз.
Я не охмурял шалав. Проституция, как таковая не вызывает у меня ни отвращения, ни восхищения... Это обычный бизнес, существующий пока на предложение есть спрос. Этим бизнесом, кстати, пользуются как мужчины, так и женщины (об использовании женщинами проституток мужчин см. фильм Ульриха Зайдля из трилогии "Рай", а по жизни моя на тот момент 16-летняя подружка в день своего 17-летия в женском клубе сняла себя накачанного мальчика -профи, и заплатила ему за куни в приват-кабинке... удовольствие получила, мама не горюй, и все были счастливы, рассказывала мне об этом со смехом)... Так вот, я не пользовался несовршеннолетними проститутками... Я знакомился со вполне себе умными, симпатичными и продвинутыми в эмоциях девушками (не часто, но бывало)... Я вызыал у них интерес, и они вызывали интерес у меня... Сексуальный интерес вызывался параллельно с личностным. Фигурально говоря, это важно, в чей оргазм ты вкладываешь усилия... Так вот, в оргазмы моих партнерш ровесники усилий не вкладывали, ни эмоциональных, ни физиологических (см. начало фильма "Молода и прекрасна")... А я вкладывал... обаяние... нежность... ласку... искренность... и душу и тело... С одной подругой из другого города мы познакомились по перепеписке и переписывались год, до того момента, когда она оказалась в Москве... А когда оказалась, Стас, я снял ейи себе каюту на теплоходе и до сих поря я вспоминаю с упоением и ее тело, и ее желание и как мы танцевали в ресторане этого теплохода под мелодию из фильма "Крестный отец"... Деньги, Стас, в этих условиях нужны чтобы делать красиво и чтобы память оставалась на всю жизнь... а не для того чтобы после3-х минутного совокупления швырнуть их в лицо и забыть это тело... Ни одна моя молодая подруга не была шалавой в том смысле, в котором ты вложил в это слово... И каждой я благодарен за память... и за то, что они запомнили меня таким, каким я был, моложе, чем сейчас. Для молодой девушки, Стас, нужна красота и искренность... и еще умение ласкать и дать наслаждение... но это уже во вторуюочередь (собственно, об этом и фильм)... Это два.
Ирод, к сожалению, несмотря на все свои исторические знания... арабских ученых... исторических контекстов... и даже при наличии выстраданного мнения на текущие события (повторюсь, к сожалению, посколько приятно иметь умного оппонента),ты глуп. Впрочем, любой сумрачный человек, который недоволен состоянием вещей и не прилагает все усилия, чтобы это личное положение изменитть, глуп по определению. Один мой знакомый, заходящийся не на последнем месте в списке "Форбс", привел мне в разговоре цитату из высказывания бывшего коммуниста и бывшего космонафта Алексея Леонова, вышедшего когда-то в открытый космос, а в новой России ставшего членом правления "Альфа-банка" и очень богатым человеком: "Умный человек не может быть бедным. Это неестественно"... Но в данный момент речь не о деньгах, хотя они имеют огромное значение... Ирод сыплет штампами и черно-белым цветами... Бинарное мышление (Да - нет, черное -белое) вообще не свойственно развитому мышлению, поскольку оно замечает отттенки, а именно в них красота... История знает массу примеров романов, как романтических, так и вполне физиологических между предствителями полов, возраста которых разделялись поколениями... От Ивана Тургенева с его Полиной Виардо, до многочисленных фильмов, в которых юные девушки познавали свою первую любовь со взрослыми мужчинами, проносящими потом эту любовь через всю оставшуюся жизнь...
Противно, мон шер ами, все, что связано с насилием (да и то не для всх, кстати, одна моя подруга очень любила, когда ее пороли и оччень возбуждалась от того когда хлыст гулял по ее юной попе, разница в возрасте со мной - 20 лет))... Все остальное приемлемо, когда люди договорились... когда им хорошо вместе... когда им итересны миры друг друга... и конечно когда они хотят друг друга... С моей точки зрения (IMHO, конечно),это большая удача, когда чувственность девушки разбудил опытный и умелый мужчина, который боготворит ее красоту и молодость..., остающийся если не в ее жизни... но в ее памяти... Ирод, тебе не понять... Маркс об этом не писал... А Фрейд не был социалистом... Уж извини :) Это -три.
Стас, сначала я отвечу тебе... Во-первых, понятие толстосум, как говорил некий Полонский, находящийся ныне в бегах, применимо к тем, у кого есть миллиард, а остальные могут катиться в жоооопу... :) Стас, у меня точно нет миллиарда... Я зарабатываю деньги своим трудом, никого не эксплуатируя, при этом труд мне нравится (счастлив тот, кто занимается любимим делом),и соответственно риносит доход, позволяющи не думать о деньгах на повседневный быт... Но толстосум, это не ко мне, также, как и не к тебе... Это раз.
Я не охмурял шалав. Проституция, как таковая не вызывает у меня ни отвращения, ни восхищения... Это обычный бизнес, существующий пока на предложение есть спрос. Этим бизнесом, кстати, пользуются как мужчины, так и женщины (об использовании женщинами проституток мужчин см. фильм Ульриха Зайдля из трилогии "Рай", а по жизни моя на тот момент 16-летняя подружка в день своего 17-летия в женском клубе сняла себя накачанного мальчика -профи, и заплатила ему за куни в приват-кабинке... удовольствие получила, мама не горюй, и все были счастливы, рассказывала мне об этом со смехом)... Так вот, я не пользовался несовршеннолетними проститутками... Я знакомился со вполне себе умными, симпатичными и продвинутыми в эмоциях девушками (не часто, но бывало)... Я вызыал у них интерес, и они вызывали интерес у меня... Сексуальный интерес вызывался параллельно с личностным. Фигурально говоря, это важно, в чей оргазм ты вкладываешь усилия... Так вот, в оргазмы моих партнерш ровесники усилий не вкладывали, ни эмоциональных, ни физиологических (см. начало фильма "Молода и прекрасна")... А я вкладывал... обаяние... нежность... ласку... искренность... и душу и тело... С одной подругой из другого города мы познакомились по перепеписке и переписывались год, до того момента, когда она оказалась в Москве... А когда оказалась, Стас, я снял ейи себе каюту на теплоходе и до сих поря я вспоминаю с упоением и ее тело, и ее желание и как мы танцевали в ресторане этого теплохода под мелодию из фильма "Крестный отец"... Деньги, Стас, в этих условиях нужны чтобы делать красиво и чтобы память оставалась на всю жизнь... а не для того чтобы после3-х минутного совокупления швырнуть их в лицо и забыть это тело... Ни одна моя молодая подруга не была шалавой в том смысле, в котором ты вложил в это слово... И каждой я благодарен за память... и за то, что они запомнили меня таким, каким я был, моложе, чем сейчас. Для молодой девушки, Стас, нужна красота и искренность... и еще умение ласкать и дать наслаждение... но это уже во вторуюочередь (собственно, об этом и фильм)... Это два.
Ирод, к сожалению, несмотря на все свои исторические знания... арабских ученых... исторических контекстов... и даже при наличии выстраданного мнения на текущие события (повторюсь, к сожалению, посколько приятно иметь умного оппонента),ты глуп. Впрочем, любой сумрачный человек, который недоволен состоянием вещей и не прилагает все усилия, чтобы это личное положение изменитть, глуп по определению. Один мой знакомый, заходящийся не на последнем месте в списке "Форбс", привел мне в разговоре цитату из высказывания бывшего коммуниста и бывшего космонафта Алексея Леонова, вышедшего когда-то в открытый космос, а в новой России ставшего членом правления "Альфа-банка" и очень богатым человеком: "Умный человек не может быть бедным. Это неестественно"... Но в данный момент речь не о деньгах, хотя они имеют огромное значение... Ирод сыплет штампами и черно-белым цветами... Бинарное мышление (Да - нет, черное -белое) вообще не свойственно развитому мышлению, поскольку оно замечает отттенки, а именно в них красота... История знает массу примеров романов, как романтических, так и вполне физиологических между предствителями полов, возраста которых разделялись поколениями... От Ивана Тургенева с его Полиной Виардо, до многочисленных фильмов, в которых юные девушки познавали свою первую любовь со взрослыми мужчинами, проносящими потом эту любовь через всю оставшуюся жизнь...
Противно, мон шер ами, все, что связано с насилием (да и то не для всх, кстати, одна моя подруга очень любила, когда ее пороли и оччень возбуждалась от того когда хлыст гулял по ее юной попе, разница в возрасте со мной - 20 лет))... Все остальное приемлемо, когда люди договорились... когда им хорошо вместе... когда им итересны миры друг друга... и конечно когда они хотят друг друга... С моей точки зрения (IMHO, конечно),это большая удача, когда чувственность девушки разбудил опытный и умелый мужчина, который боготворит ее красоту и молодость..., остающийся если не в ее жизни... но в ее памяти... Ирод, тебе не понять... Маркс об этом не писал... А Фрейд не был социалистом... Уж извини :) Это -три.
У нас тоже прокат какой-то ограниченный. Да и нет таких фильмов, на которые бежать хотелось бы. Впрочем, один глянул сегодня, может потом отпишусь.
Из сериалом посмотрел "Белая королева" - мне очень понравилось. Отечественный ширпотреб про ВОВ уже надоел.
По теме.
>>>а о проституции несовершеннолетних, причем снять так, что все добропорядочные граждане будут плеваться и креститься на охальника.
Да вот это-то совсем не сложно.
И да. Педофилия - это плохо, а взрослому мужику соблазнять несовершеннолетних девиц так же противно, как воровать у бабушек в трамваях кошельки.
Из сериалом посмотрел "Белая королева" - мне очень понравилось. Отечественный ширпотреб про ВОВ уже надоел.
По теме.
>>>а о проституции несовершеннолетних, причем снять так, что все добропорядочные граждане будут плеваться и креститься на охальника.
Да вот это-то совсем не сложно.
И да. Педофилия - это плохо, а взрослому мужику соблазнять несовершеннолетних девиц так же противно, как воровать у бабушек в трамваях кошельки.
Товарищи, у нас из новинок идут только одноклассники - но это фильм не моего уровня, так что ждем-с что-нибудь стоящего. А пока смотрю сериал "Охота на гауляйтера" - крайне интересный фильм и актеры замечательные - Заваротнюк, Машкова, Чурсина и др. - это современный вариант "Часы остановились в полночь". Крайне рекомендую.
Ага не развращенные. Видеосалоны порнушку показывали. Правда я никогда не понимал, как народ спокойно так ходил порнуху смотреть толпами. Этож не высидеть, елки. А еще у нескольких человек в классе, или хотя бы у одного был дома видак и все к нему в гости ходили порнуху и боевики смотреть. Ну а если это опустить, то помню мы с ребятами собирались и обсуждали то, что сейчас камасутрой зовут. Как и в каких позах и что надо сделать, что бы обоим понравилось. Все делились своим опытом и любили похвастаться иногда чрезмерно. Притом раньше так ведь не часто сажали за энто дело, девка залетела, значит женись, вроде чаще так было.
Стори я ж и не спорю))) просто трудно поверить что тебе, толстосуму начала 90-х, было под силу найти и охмурить малолетних шалав от 14 до 18 )))) готовых так сказать взять Дело в свои руки. Тогда детки еще были не такие развращенные. Про интернет не слышали, по телевизору 6 каналов)
Не свисти мне о ст. 134 УК. К нас возраст согласия 19 лет. А совершеннолетним человек считается с 18. Вот этот водозабор в 2 года можно использовать и использовать... А в более ранние годы при Ельцине Борисе Николаевиче, этот возраст составлял 14 лет... Так что для тех кто от 14 до 18 - было полное раздолье... Вернее для тех, кто с теми,кто от 14 до 18 :)
Да точно, все от региона зависит. Московские уже совсем зажрались, им понимаешь форд фокус и не машина вовсе.:))))
Доходы у всех разные по регионам, а попки молодые одинаково прекрасны независимо от данных росстата по средней зарплате по региону))))
Советник ну толстый кошель понятие относительное... как говорится "кому и кобыла - невеста" или говоря проще - девочки из глубинки и 10 000 тыс долларов - повод кончить) а кому то и миллиона мало. Поэтому мне кажется тут все относительно... надо просто знать где искать ;) (Иваново там, Суздаль, старорусские города)....
Стас, вишь в чем дело, молодым толстый кашель нужен, состоятельный мужик. У тебя такое есть? Слушайте, товарищи, а куда Ирод подевался? И Лева где? Столько хороших фильмов, а их нет.
"Фильм напомнил мне о тех несовершеннолетних девицах, которые дарили мне свою любовь и ласки... " --- Ай ай ай Стори)))) это ж "бубль гум"... то бишь ст. 134 УК РФ))) Правда для полного состава одного добровольного признания маловато... Эх а вот у меня не было таких.... /с грустью и сожалением подумал он и ушел пить чаек/
Войдите или Зарегистрируйтесь,
чтобы написать
Как у нас принято изображать проституцию... Риск... алкоголь... насилие... интеллектуальная убогость... в общем социальная реклама на тему: "Что такое плохо"... и только отдельные персонажи типа Бунюэля с его "Дневной красавицей" испанца, имени которого не помню с его "..." могли высказывать идеи, что почти каждая женщина мечтает переспать за деньги, при этом испытывая удовольствие и возбуждение.
Еще одно табу современного общества - это табу на педофилию. Но если насильников детей несомненно надо приговаривать к долгим карам, то придание криминального характера добровольному сексуальному союзу между девушкой подросткой и мужчиной за (цифру озвучьте сами) носит весьма лживый и фальшивый характер, заставляя врустрировать всех участников кордебалета, так как в глубине души каждый сорокалетний мужчина мечтает совокупиться о старлеткой (придаая этому даже и романтические нотки),и очень много юных леди отнюдь не прочь, чтобы их первый раз прошел с умелым мужчиной, который заставить кончать от кайфа, а не визжать от боли.
Ну собственно, если бы главная героиня сразу бы начала с мужчин размером с дедушку, то может на этом бы и остановиласьт, так как эти мужчины носили бы ее на руках и приглашали на Бали в качестве спутницы. А так факннулась девушка с ровесником... и кончить не кончила и так и не поняла, что это было... А раз не поняла, то решила догнать, причем, раз без удовольствия то хотя бы за деньги... И уже именно со взрослыми мужчинами, многие из которых видели в ней ангела...
Собственно, дело здесь не в сюжете уже дальше, а в красоте самой актрисы и изображаемой ей героини... Она может ходить, молчать, раздеваться... одеваться... и вообще сидеть сиднем, но в каждом ее движении - секс... и от этого никуда ей не уйти по жизни... Ну так собственно, и уходить не надо... Рожденный факать дрочить не может... Что у кого написано, то так тому и быть...
Фильм напомнил мне о тех несовершеннолетних девицах, которые дарили мне свою любовь и ласки... К счастью, при этом я остался жив и неплохо выгляжу :) в отличие от некоторых героев. Им и посвящается этот отзыв.
Фильм несомненно лучший в этой неделе.