ВходРегистрация
Сталинград

Сталинград

(2013)

274
/ 6
8.5
Оцените:
ко всем комментариям
Дакакая разница
16 октября 2013 7:12
Судя по отрицательным мнениям, данный народ ожидал увидеть тупое мочилово в стиле Перл-Харбор или какой-то наивного ремейка старых шедевров кинематографа. К сожалению, дамы и господа, битва при Сталинграде длилась несколько месяцев и сражений в стиле голливуда там просто не было. Сюжет с горящими воинами - документальная правда. Общий сюжет Вам дан, чтобы вы вообще поняли, что такое война как она есть. Читайте литературу по военной истории, читайте документальные дневники как русских, так и немецких солдат. И тогда вы сможете о чем-то рассуждать предметно, а не хаять Бондарчука и его фильмы.
avatarirod-dori
22:47 4 ноября 2013
Хе, я задаю конкретные вопросы и ответов на них не получаю, а получаю только какие-то пространные заверения, что "всё так и было", "я читал", "я знаю", "смотрите смысл". Действительно, разговаривать не о чем.
avatarirod-dori
23:57 2 ноября 2013
Какие факты? Про вашу бабушку в Берлине? Виган Вюстер писал что-то про шестирукую женщину? Или он писал про то, как советские солдаты, притворившись убитыми, напали на него сзади с ножами?

И в чем суть бондарчуковского фильма? На что смотреть? Что из фильма может вынести 18-летний человек, который никаких виганов не читал и про ВОВ ничего не знает?
avatarirod-dori
5:35 2 ноября 2013
В какой хронике? Там было что-то про шестирукую женщину? Или про то, как нужно маскироваться под трупы, если немцы пойдут на штурм укреплений? Может про принятие ванн в условиях тотальной бомбежки? Там так и было написано: "В перерыве между боями Павлов и его товарищи нежились в горячей ванне"?
avatarldo
15:31 21 октября 2013
2 Дакакая разница А вы верите всему что пишут продавцы о своем товаре? Или вы на полном серьезе хотели бы что бы Бондарчук и К написали, что все вымышлено и к реальной истории не имеет никакого отношения, а все совпадения случайны? Он же не дурак, кто после такого пойдет на фильм!? Конечно он будет бить себя кулаком в грудь и верещать о том, что смог раскрыть всю "сермяжную правду войны"! Но это была есть и будет псевдоистория, как и с 9 ротой! Просто красивый военный боевик и не бо-ле-е то-го!
avatarldo
15:30 21 октября 2013
2 Дакакая разница А вы верите всему что пишут продавцы о своем товаре? Или вы на полном серьезе хотели бы что бы Бондарчук и К написали, что все вымышлено и к реальной истории не имеет никакого отношения, а все совпадения случайны? Он же не дурак, кто после такого пойдет на фильм!? Конечно он будет бить себя кулаком в грудь и верещать о том, что смог раскрыть всю "сермяжную правду войны"! Но это была есть и будет псевдоистория, как и с 9 ротой! Просто красивый военный боевик и не бо-ле-е то-го!
avatarirod-dori
5:28 19 октября 2013
Это какие рассуждения? Про шестирукую женщину? Какой-то офицер реально с такой речью к своим солдатам обращался? И что, вскрытие трупов убитых товарищей, чтобы изваляться в их внутренностях - этому выдержка из инструкции военной разведки?
avatarpavloalex79
17:03 18 октября 2013
"Судя по отрицательным мнениям, данный народ ожидал увидеть тупое мочилово в стиле Перл-Харбор или какой-то наивного ремейка старых шедевров кинематографа"....судя по-отзывам народ хотел увидеть ХОРОШЕЕ кино про войну(Сталинград в частности),а не бред сивой кобылы с желанием показать немцев людьми.Хотел увидеть кино для русского народа,а не то,что сделали в угоду западной пкблике,с выдвижением на Оскар.Пересмотрите шедевр папы Бондарчука"Они сражались за Родину" и поймете,что хотел видеть народ...
avatarirod-dori
22:22 17 октября 2013
Ага, сейчас Дакакая разница нам расскажет, как Павлов в доме, который оборонял, ванны принимал и тортики шоколадные ел. А потом, обмотавшись кишками убитых товарище, ждал прихода немцев, чтобы, как ниндзя, им глотки перерезать.

А глобально там вообще рассуждать не о чем. Там нет мысли. С любой другой военной драмой сравнить - "Сталинград" рядом не валялся. Даже эти примитивные сериалы, которые пачками сейчас выпускают, и то лучше будут.

>>>Люди вообще не в курсе Истории

Обычно, когда люди пишут слово "история" с большой буквы, то после этого они начинают о русско-арийской родине славян Гиперборее писать. Уши лучше сразу в трубочку сворачивать.
avatarldo
18:54 17 октября 2013
2 Дакакая разница 2 То есть вы предлагаете чуть ли не историю изучать по этому фильму? М-да! Думал что ниже Story не пасть. Ан нет! Или это тот же самый человек? Так сказать воображаемый друг, поддерживающий во всем. Вообще волей неволей согласишься с известным юмористом, говорящем о колоссальном падении образования и образованности в России! Даже не нужно ездить по стране: достаточно всего лишь почитать несколько форумов с подобными мнениями.
avatarСоветник
16:07 17 октября 2013
Согласен с Иродом, не надо путать Бебеля с Бебелем, такие фильмы, как гитлер капут снимались не для того, что бы показать правду о ВОВ. Насчет того будет ли упраздняться история со временем в кинофильмах здесь уже по моему все зависит от того, кто будет снимать, или с какой душой и для чего.
avatarirod-dori
8:28 17 октября 2013
Боже, Storyteller, как вы любите всех обвинять в одноклеточности и черно-белом восприятии мира. А сами-то? "Ненавижу СССР". И что? Всё так плохо было? И все чекисты поголовно дегенераты и убийцы? Вы себя-то слышите? Причем если бы ваши слова хотя бы стоили чего-нибудь. А они ничего не стоят. Пустое место. Сейчас вы одно скажите, потом другое, и не моргнув глазом, когда вам на ваше же д-мо укажут, кивнете головой, да, мол, это значение не имеет. Да, ваша позиция значения не имеет. Ваши слова каждый раз можно против вас обратить, а вы только и делаете вид, что ничего нет. Это что? Признак аналитического ума или дебилизма?

А теперь по фильмам. "1812" мы уже в свое время кучно г-ном облили. Можете зайти проверить. И защитником у него был один дурачок-Мерлин. Тоже, кстати, когда его в его же слова тыкали, делал вид, что ничего не происходит. А далее вы всё смешали в кучу и передергали. "Гитлер-капут" - это комедия и на большее не претендует. Можно ещё Маски-шоу вспомнить, у них тоже был сюжет с немцами и партизанами, и намного смешнее, чем у "Гитлера-капут". Но все знают, что это комедия и её всерьез не воспринимают. "Бесславные" - это Тарантино и постмодернизм, что уже убирает такие понятия, как "истина" и "достоверность", абсолютно. И все умные люди это понимают. А вы не хотите понять (или делаете вид, что не понимаете),что постмодерн - он у Тарантино, а у Бондарчука всё всерьез. Он не снимал стёб, как и Михалков с его УС-2. Он снимал всё серьезно, а вышел трэш. Дорогой такой высокобюджетный трэш, рядом с которыми "2012" и любой другой фильм Майкла Бея - это высоко-художественный шедевр. А когда кто-то с примитивными картинами пытается лезть в высокое кино, а Бондарчук именно это и делает, то это может только раздражать или/и вызывать смех. Это всё равно что "Тихоокеанский рубеж" или "Призрачный патруль" притащить на Каннский фестиваль и на полном серьезе требовать первый приз. Однако режиссеры этих фильмов так не делают, а Бондарчук делает. Про это, я лучше отдельно напишу.

Вот скоро "Мачете убивает" выходит. Вот там-то Родригес покажет нам стёб, где пафос, трэш и маразм - художественные приемы. А Бондарчук не хотел, а сделал маразм и трэш. Когда на сцену выходит клоун и начинает пукать, то все понимают, что это специально, потому номер удался. А когда на сцену выходит тенор, а в место арии начинает пукать, то тут тоже можно посмеяться, но все понимают, что номер не удался. Вот и у Бондарчука так вышло. И это факт, с которым вы ничего поделать не можете. Так что смиритесь.
avatarigor
6:25 17 октября 2013
2 Советник... Прикольно, но самое интересное, что ваш юмор недалек от истины. Вы к фильму (уже упомянутому) "Эскадрон гусар летучих" как относитесь? А к фильму, к примеру, "1812" Я ВАм сейчас описание сюда вдую... "Накануне Бородинского сражения дворянский юноша Алексей Тарусов, мечтающий о поступлении в уланский полк, узнает о предательстве. Наполеону передан план русского командования в генеральной баталии. Русская армия обречена. Но по приказу фельдмаршала Кутузова русские уланы срывают замысел Наполеона, жертвуя собой. В рядах героев Бородина — юнкер Тарусов, его новые друзья-уланы поручик Горжевский, князь Кикнадзе и унтер Птуха. После Бородинской битвы Алексей стремится найти и обличить предателя. Им оказывается агент двух императоров, авантюрист европейского масштаба граф де Витт. Очень скоро Алексею Тарусову и его верным друзьям-уланам предстоит в полной мере испытать всю силу коварной изобретательности графа де Витта. В борьбе с де Виттом нет места благородству и милосердию. Это суровая игра со смертью. На кон поставлена не только честь наследницы старинного дворянского рода прекрасной панны Беаты, но и судьба бриллиантов Российской Императорской короны"... А была ведь еще "Гусарская баллада"... Как Вы считаете, на войне 1812 года с французами люди не гибли? Как Вы считаете, покажи все эти залепухи смоленским партизанам, они бы как к фильмам отнеслись? Наверное, на вилы бы подняли авторов.

Ну давайте о ВОВ. Как Вы относитесь к "Бесславным ..." Тарантино? Еврейские диверсанты, уничтожающие фюрера в кинотеатре... хм... не коробит ЭТА залепуха? И ничего, народ ходит, прется... никто режиссеров не расстреливает... А "Гителер капут" 2008 г. Вас ничем не напряг? ТОже вроде про войну.

Что из этого означает, дорогой Вы мой... Да только то, что чем дальше мы уходим от ВОВ, тем меньше сакральности будет в той войне... И так она слишком долго продержалась просто потому, что по большому счету, кроме этой победы и полета Гагарина в космос, нам просто нечем гордиться, но это скорее повод для грусти, а не для торжества...

И я совершенно уверен в том, что лет через 20 снимут и про гомиков в тылу врага... и про то как Александр Матросов бухал перед тем, как на амбразуру кинуться, и про то, как голый Сталин факал Крупскую и Коллонтай в кремлевских бунгерах перед наступлением 1941 года... Эта война станет антуражем ...обычной натурой, такой же, как шекспировская Верона для "Ромео и Джульетты" или греческий мегаполись вы военно порнографической залепухе "Легенда о Лисистрате"...

Самое досадное, что Вы действительно не понимаете, что время идет вперед, и никто не будет молиться до скончания веков на хроникальную документальность... На той вройне не были, ни Вы, ни я, и, поэтму, извините, но для меня важны не достоверность, а зрелищность и атмосфера. Поэтому и "Брестская крепость" и "Сталинград" для мен, в общем-то, одно и то же. Кино, в котором хорошие сражались с плохими, а потом всех хороших убили. И еще много взрывов.

Вы может много говорить или даже просто думать о несправедливости такого подхода. Но его не остановить, также, как Есенин не мог своим бегущим жеребцом остановить стальной поезд. Есенин, кстати, плохо кончил. Я же предпочитаю кончать хорошо. Ничего личного. ТОлько бизнес.
avatarigor
6:08 17 октября 2013
Хайль, Лева... Теперь, что касается чекистов... Нынешние госзащитники - продажные прагматики, за исклюсением тех, кто реально ловит террористов... Впрочем, думаю, что и они не живут на одну зарплату. Верные дзержинцы = кровавые убийцы и дегенераты, у которых руки были по логоть в крови, у всех, не исключая железного Феликса.

Вам милее убийцы? Ваше право. С моей точки зрения безопаснее торгаши. С ними безопаснее и можно договориться. А поэтому для меня гнуснее слова, чем чекист, нету (опять же см. Рогожкина, очень вправляет мозг). И дальше мне без разницы их разница.
avatarigor
6:04 17 октября 2013
Хох, Лева, мы никак в этом вопросе не сойдемся.

Все гораздо сложнее, чем в Вашем черно-белом одноклеточном мире. Есть режиссеры, для которых важнее фестивальный успех=самовыражение, и им, в общем, плевать на деньги, равно, как и на зрительские симпатии. В качестве примера, возьмем, например, фильм Марины Де Ван "В моей коже", о том, как девуша погружаясь в самовлюбленность заживо апостепенно срывала с себя собственную кожу, исследуя то сущенство, которое под ней проживает, то бишь, сму себя... Или, "Необратимость" Гаспара Ноэ... Никаких рейтингов эти фимльмы по определению получить не могут, кроме рейтинга R за жестокость и насилие. Но именно эти фильмы концентрируют некоторую авторскую идею, которую режиссеры пытаются вдолбить в мозг смотрящему.

Есть режиссеры, которые действыительно, не имя возможность привлечь деньги, верещат, что снимают кино для того, чтобы получить успех у зрителей=простого человека. К этому можно отнести какое-нибудь малобюджетное "Белое золото" или идеологические побрякушки типа "72 метров"... Обысно как раз гакие фильмы представляют соборй самое настоящее гумнище... И, наконец, есть режиссеры, которые полностью считают себя частю индустриального потока... Бекбамбетов... Бондарчук... дальше сами... Они а) имеют доступ к бюджету, так как инвестооры понимаю, что фильм скорее всего окупится, б) внутри совершенно неидеологичны, хотя вынуждены прикидываться политически ангажированными, абсолютно сознательно считают свои фильмы индустриальным потоком, руковдствуясь здоровым прагматизмом...

Поэтому Тарковского и Бондарчука я не могу сравнивать. У них разные критерии успеха и разные критерии качества. Это все равно, что сравнить мороженое и виски. Что Вы любите больше? Спасибо, заверните и то и другое.

А посему, ВАше замечание бессмысленно и нелогично.
avatarBlondin
1:58 17 октября 2013
Советник, спасибо, опять подняли настроение. Уже не в первый раз. А то как-то все довольно мрачновато – осень, то да се, разных инбицилов встречаешь за день немало – а тут прямо бальзам на душу. Респект. Стори, я не буду впадать в дискуссию – социализм – капитализм, я не про то писал – включи хоть на минуту мозги и прочти слева – направо – я писал, что нельзя людей, которые смотрят исключительно свой карман, живут в хоромах, имеют активы и собственность, которая и не снилась простым людям, чекистами. ФСБ-шниками, полицаями, мчс-никами – но не чекистами, не надо вешать незаслуженные ярлыки.

По Сталинграду – рейтинг фильма после сваливания проплаченных рецензентов верной дорогой идет ко дну. И сравнялся уже с Астралом. Что и следовало ожидать. А для нормального режиссера рейтинг и зрительские отзывы важнее денег. Если это не так – то не бравируйте Стори Тарковским – по Вашему анализу он просто бездарь, так как в советское время его фильмы просто не окупались.
avatarirod-dori
22:37 16 октября 2013
Ха-ха-ха, Советник, это вы метко.
avatarСоветник
16:55 16 октября 2013
Машкент-баку (бывший город Москва)2041 год. Правнук Феди снимает кино про войну в формате 9D под не двусмысленным названием «Темный зад Сталинграда», главный герой офицер красной армии нетрадиционной ориентации по дороге в Берлин останавливается с ротой на ночлег и влюбляется в хозяина дома немца нетрадиционной ориентации. Между ними возникает страсть, многие мужчины в зале плачут. На премьере кино собирает овации. В конце второй недели проката касса фильма в десять раз превышает кассу Аватара. На форумах вялые отзывы о том, что кино абсолютно бездарное бурно заглушается благодарными откликами о том, что это кино как глоток свежей воды для жаждущего увидеть правду. Вот одно из таких сообщений можно прочитать от блоггера под ником vnukstorrytellera, который вступил в неравный интернет бой с некоторыми антинародными элементами. Аргумент выдвигаемый антинародными элементами состоит главным образом в том, что такой сюжет о гомосятской любви во время ВОВ потерпел бы небывалый провал и отторжение во дни наших дедов. Главный аргумент блоггера vnukstorrytellera «ВРЕМЯ ТАКИХ ФИЛЬМОЛВ О ВОЙНЕ УШЛО НАВСЕГДА» (видимо подразумеваться, что кино тех времен с тем настроем сейчас в наши дни не снимают). И прав блоггер vnukstorrytellera, ведь главное, что бы наши дети знали, что война это плохо, что те герои войны настоящие герои защищавшие нашу родину. И лучше всего побольше таких фильмов, что бы было доступным современным способом показана та война.
avatarСоветник
15:27 16 октября 2013
"ВРЕМЯ ТАКИХ ФИЛЬМОЛВ О ВОЙНЕ УШЛО НАВСЕГДА" Хринасе ушло, я уже какой раз говорю Бретская крепость. Во всех сферах классика всегда пользовалась спросом и к ней в итоге возвращаются. Фильм Артист вообще завоевал сколько наград? Ушло что то в душе отдельных людей, раз они снимают хренатень.
avatarldo
15:18 16 октября 2013
Хорошо сказано Ирод! Подписываюсь. На фильм народ еще идет - рекорд по кассе установлен (за первый уикэнд и в рублях). Но боюсь падение интереса (прослеживается по сборам) на второй и третьей неделе может стать еще одним рекордом.
avatarirod-dori
8:54 16 октября 2013
Не ипут? А что же тогда Дакакая разница о них пишет и предлагает порассуждать?

>>>И эта картинка затронула очень многих людей, просто поймите это.

Настолько затронула, что теперь Федя и Ко платит деньги за положительные рецензии и 9-10 бальные оценки на кинопоиске?

Немцы сняли отличнейший фильм, которым засматривалась вся Германия, "Наши матери, наши отцы". И был он снят без всяких суперпуперспецэффектов. Простенько так. Но качественно.

Вы, близорукий человек, совершенно не имеющий аналитического ума, которым бахваляетесь. Сравните резко падающий рейтинг "Сталинграда" и высокий рейтинг "Брестской крепости", которая была снята вовсе не в голливудской манере, а в довольно устаревшей советской, хотя и со спецэффектами. Есть фильмы которые будут пересматривать, а есть те, которые раз соберут кассу, а потом про них забудут.
avatarigor
7:56 16 октября 2013
Ирод, Вы правда не понимаете, что в данном контексте все эти фактические нестыковки никого не ипут из тех, кто приходит смотреть ЭТОТ фильм. Практически никого, кроме пары сотен эстетов, которые НА СЕЙ РАЗ неправы.

Вы вспомните лучше, какой фильм получил "Оскара" из советкой фильмографии, вспомнили, Вы же умный, Вы знаете.

"Москва слезам не верит" - вероятно, самый правдивый фильм всех времен и народов, снятый с документальной точностью, как простая рабочая Хавронья становится диретором завода и выходит замуж за слесаря, в слезах и соплях? Вы вообще представляете, какое это фуфло с точки зрения правды жизни?

А как народ на него ломился ... Ну не снимал Федя документальный фильм, а снимал красивую картинку про любовввв на фоне войны. И эта картинка затронула очень многих людей, просто поймите это. А фильмы 1963 г издания можно, как бы это помягче сказать, засунуть себе в задницу, снять тусы и из жооооопы показывать адептам черно-белого кино. Увы, это та реальность, в которой мы есть и будем есть.

При этом "В бой идут одни старики" я сам смотрел раз 7 в детстве и пересмотреть могу с ностальгией, но для молодых людей ВРЕМЯ ТАКИХ ФИЛЬМОЛВ О ВОЙНЕ УШЛО НАВСЕГДА. ТЧК.
avatarirod-dori
7:35 16 октября 2013
>>>и сражений в стиле голливуда там просто не было

А у Феди - есть!

Предметно, говорите... Давайте предметно. Каким образом в доме, который бомбили вокруг да около, остались целые стекла? Почему снайпер полеживал на мешках с песком, не меняя позиции ни разу? Какого черта штаб располагался на третьем этаже, а не в подвале, где лучше всего укрытие? И чего это немцы ждали танков, если могли расстрелять его их минометов? Про фельдмаршала Паулюса в ноябре 1942 года и говорить не надо. Про ванну и шоколадный тортик я вообще молчу.
Гость
Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы написать