Ниже вы утверждали другое.
Я вам всё объяснил. Если вам что-то непонятно, нацепите очки и прочтите всё ещё раз.
Я вам всё объяснил. Если вам что-то непонятно, нацепите очки и прочтите всё ещё раз.
Вроде только разобрались, а вы опять по новой. "Пятница 13" входит в цикл зомби-хоррора? Нет. Зачем вы её приплели? Ещё раз, включите мозг, "Пятница 13" "старый фильм" относительно слэшеров, а не зомби-хоррора. Не тупите, the_kindly_ones. Развитие жанра - это одно, современные фильмы тоже жанр развивают. 80-е годы - это период популярности, а не формирования жанра.
the_kindly_ones, термин "старые ужастики" я выдумал, значит, мне решать, что туда входит, а что нет. :-)
the_kindly_ones, термин "старые ужастики" я выдумал, значит, мне решать, что туда входит, а что нет. :-)
Не современные, не последних лет. Это же я к непрофессионалу обращался. А тут вы, the_kindly_ones, вскочили на своего любимого конька и поскакали, хлещете его по чем зря. Зря. Где сели там и слезете.
Если есть жанр, то у него есть и некие этапы развития. Соответственно, ранние фильмы этого жанра - это "старые", последние - "новые". Ага? Для слэшеров, которые я и взял в качестве примера, "старые" относятся к 70-м, нач. 80-х. Для зомби - к 60-м, нач. 70-м. Угу? "Зомби 2" - это не "старый" зомби-хоррор. Ок?
Если есть жанр, то у него есть и некие этапы развития. Соответственно, ранние фильмы этого жанра - это "старые", последние - "новые". Ага? Для слэшеров, которые я и взял в качестве примера, "старые" относятся к 70-м, нач. 80-х. Для зомби - к 60-м, нач. 70-м. Угу? "Зомби 2" - это не "старый" зомби-хоррор. Ок?
Нет, "Зомби 2" хоть и старый фильм, но под категорию "старые ужастики" не подходит. Смешной вы, я этот термин ("старые ужастики") для Чертовки употребил, а вы за него ухватились, как за научный термин. Не тупите.
Хорошо, возьмем фильмы про зомби. "Ночь живых мертвецов" тоже был без особой жестокости и натурализма.
Тогда при чем здесь Зомби 2? Если уж строго подходить, то основателем слэшера был Хичкок с "Психо". Ну, да ладно, не будем так далеко. Ещё раз: все ранние слэшеры не содержали чрезмерных натуральных сцен насилия, особенно в отношении девушек. И "Черное рождество" в том числе.
the_kindly_ones, вам так охота меня переспорить, что аж из штанов выпрыгивайте. Ничего вы нее доказали. Давайте вспомним хорроры 40-50-х, периода классики. Это если вообще об ужасах говорит. А если применительно к слэшерам, с которых я начал, то в ранних, несмотря на всю жестокость, натуралистичных сцен насилия не было. "Что я уже показал на примерах".
Кожаное лицо - один из семейки, но самый запоминающийся и эффектный. К тому же он единственный убийца за весь фильм, природа которого "остается неизменной". И ещё раз повторю: в данной теме идейный контекст фильма неважен.
Натуралистичная жестокость развивалась одновременно с слэшером, но ранние слэшеры без неё. Заметьте, что я не ссылался на "Кошмары на улице Вязов". Это уже полный расцвет слэшеров. И если уж быть точным: Zombi 2 не слэшер.
Натуралистичная жестокость развивалась одновременно с слэшером, но ранние слэшеры без неё. Заметьте, что я не ссылался на "Кошмары на улице Вязов". Это уже полный расцвет слэшеров. И если уж быть точным: Zombi 2 не слэшер.
the_kindly_ones, в "Хэллоуине" тоже сценам охоты не уделено много места. :-)) Какой бы контекст не имела "Техасская резня бензопилой", но все характерные черты слэшера там налицо: тинейджеры, маньяк в маске, глухая местность, немотивированные убийства и прочее. Отрицать это бессмысленно.
Художественная ценность "Пятницы 13" (как и большинства слэшеров) невелика. Но речь-то не об этом. Речь как раз об изобразительных средствах. А там всё так, как я описал ниже. Конечно, жестокость в ужасах присутствовала. Но натурализм проникал медленно, постепенно. Каждая показанная в отдельности сцена не несла чрезмерной жестокость, только в контексте. Потом уже этого стало мало и понеслась: и младенцы, и глаза и прочее. Но это уже потом.
Художественная ценность "Пятницы 13" (как и большинства слэшеров) невелика. Но речь-то не об этом. Речь как раз об изобразительных средствах. А там всё так, как я описал ниже. Конечно, жестокость в ужасах присутствовала. Но натурализм проникал медленно, постепенно. Каждая показанная в отдельности сцена не несла чрезмерной жестокость, только в контексте. Потом уже этого стало мало и понеслась: и младенцы, и глаза и прочее. Но это уже потом.
Настолько неудачной, что потом вышло ещё 100500 продолжений? И фильм при бюджете в 700 тыс. собрал почти 40 млн.? Ну-ну, поосторожнее. "Техасская резня" является слэшером. Причем классическим, стоящим у истоков поджанра. Так что в кассу, как, кстати, и вспомненный вами "Хэллоуин".
Хе, "Пятница 13" видели? Там фактически не показано ни одного убийства девушки. Все снято тем самым незамысловатым приемом, описанным мной ниже. Да и в "Техасской резни бензопилой" та же история.
the_kindly_ones, "старое" - понятие относительное. Если вспомните даже первые слэшеры, то там тоже редко показывали сами убийства, причем самые "невинные", а жесть прятали.
Чертовка, момент с выдавливанием глаз показан чудесно. Было показано как давят на глаза, потом момент падения круглой конфетки, что как бы символизирует выдавленные глаза, а потом уже залитое кровью лицо борца-мандинго. То есть по факту Тарантино ничего такого страшного не показал. Всё в духе старых ужастиков: взмах топора, крик, и вот голова уже отрублена, а сам момент отсечения скрыт. В современных ужастиках как раз всё наоборот: выдавливание глаз или отрубление частей тела показывают крупным планом (хотя бы "Пила").
Как собаки рвут человека, подробно тоже не показали. В первоначальной сцене собак только спустили. А когда Шульц вспоминал это, травление показывали короткими отрывками, что в общем-то тоже не есть смакование или что-то подобное. Это было необходимо, что показать внутреннюю борьбу и чувства Шульца.
Как собаки рвут человека, подробно тоже не показали. В первоначальной сцене собак только спустили. А когда Шульц вспоминал это, травление показывали короткими отрывками, что в общем-то тоже не есть смакование или что-то подобное. Это было необходимо, что показать внутреннюю борьбу и чувства Шульца.
А есть здесь человек, который не смотрел Убить Билла?) Насчет жестокости, лишней на мой взгляд.... выдавливание глаз или подробный момент, когда собаки рвут человека.
Это же Тарантино, чего ему смазывать моменты. Убить Била и Бесславные ... смотрели? Жестокости навалом. Я еще не говорю про другие его фильмы.
Войдите или Зарегистрируйтесь,
чтобы написать
Новое кино Тарантино.
Как всегда - интересно, сильно.
Вестерн - юг США, рабы,
Жестокие плантаторы.
Фильм про непростые времена и нравы.
Про плохих людей с замашками тиранов,
Черного парня с женой красавицей,
Учтивого дантиста с душой антирасиста.
Много крови, стрельбы,
Пуль и динамита.
В захватывающем ритме.
Три часа на одном дыхании.
А дальше я не придумала)
Мне фильм понравился, было о чем поговорить после просмотра, обсудить, подумать. Замечательные актеры, все, но тройка - Вальц, Лео и Джексон, выше всяческих похвал, музыкальное сопровождение на высоте. В общем, все бы хорошо.... Но... Но сниму балл за излишнюю жестокость, некоторые моменты можно было бы смазать. Вот.