ВходРегистрация
Мстители

Мстители

The Avengers (2012)

157
/ 15
6.2
Оцените:
ко всем комментариям
u_gene
8 мая 2012 12:15
Восторгов по фильмов не понимаю. Обычный добротно сделанный фильм. На уровне "Железного человека". Иногда так и казалось, что смотрю какой-нибудь "Железный человек-2,5. Пятью словами: не откровение. Не "Город грехов". Диалоги местами забавны. Местами шаблонны. Атака "инопланетян" разочаровала. То ли орки-гоблины, то ли трансформеры 3. АААА!!! Нас атакуют десиптеконы! Про трэш не согласен. Кровищщщу не показывают. За весь фильм показали только одного убитого человека. Агента как_его_там. Эттеншен: Когда орки разносили город не было показано ни одного убитого человека.
avatarirod-dori
4:09 11 мая 2012
Аленка, вы тоже правы. Нет точного определения жанру трэш. Его рамки очень размыты. Можно выделить несколько значение. - (самое узкое) низкобюджетные и антиголливодские фильмы, как раз те, которые делала Трома, упомянутое the_kindly_ones. - синоним эксплуатационного кино. - фильмы-подражание, использующие методы и приемы лучших фильмов жанра. Это значение я и использовал, делая ударение на то, что такие фильмы пытались с оригинальничать только количественными показателями. - намеренное использование трэш-приемов, трэш-стилизация. Про то, что Аленка написала. Обычно это фильмы ужасов, но можно же и более широко трактовать. - (самый широкий смысл) просто фильмы плохого качества/уровня. Когда я писал, что "Мстители" - это трэш, я имел в виду именно Аленкино значение. Только применительно к комиксам. Шаблон на шаблоне, упор на количество, скрытый стеб над жанром. Если я ошибся (фильм-то я не смотрел, хе-хе),то тогда "Мстители" - ещё один дерьмофильм из серии комиксойдов. Можно сказать, что в третьем значении слова трэш.
avatarirod-dori
20:40 10 мая 2012
the_kindly_ones, вот и выяснилась разница в подходе. Вы следуете шаблону. Вы пишите про эксплуатацию тем, а я про эксплуатацию форм. Трэш, как жанр - это то, про что вы пишите. Трэш, как приём в кино - это про что я пишу.
avatarirod-dori
18:41 10 мая 2012
the_kindly_ones, вам кто-нибудь когда-нибудь говорил, что идеи и термины имеют свойство изменяться во времени, обрастать новыми дополнительными смыслами? Нет? Так поздравляю! Это свершилось! Низкобюджетность - это уже только на первом этапе. Если вам удобнее использовать термин "эксплуататорское кино" - используйте. И я его не бездумно расширяю. Что примера, который вы совсем не поняли, то я писал не о вестерне в целом, а именно о направлении спагетти-вестерна. Леоне не первый, а хрестоматийный/культовый. Малоизвестный фильм Марио Амендола можно рассматривать первой ласточкой на пути к формированию стиля, но это была попытка ориентироваться на классические вестерны (а потому неудачная),а не создание нового. А Леоне создал, потому далее стали на него ориентироваться.
avatarirod-dori
4:44 10 мая 2012
the_kindly_ones, я вам ликбез проводить не нанимался. И начинать надо с начала, а не с конца. Так обычно умные люди поступают. Я к трэшу отношусь вполне объективно. Уж не знаю откуда вы выудили такой вывод из моих слов. Трэш может возникнуть в любом направлении. Хоть хоррор берите, хоть вестерн, хоть комиксы. Возьмите любой жанр и вы увидите там это развитие. Возникает культовый фильм - следуют тысячи фильмов подделок под него, где используются тупо те же приемы и элементы, отличие лишь в количестве - в какой-то момент количество переходит в качество, теперь эти же шаблоны используются не чисто по-эксплуататорски, а они уже становятся стилем. Вот, возможно, Мстители, зависли на этой стадии. Следующим этапом должен быть обыгрыш шаблонов, выворачивание их наизнанку. Вот такая концепция в целом. Не согласны? Придумайте свою. Чтоб вы уж окончательно поняли. Вот вам пример из вестернов. Леоне снял первые культовые спагетти-вестерны. После него подобных фильмов вышло тысячи (например, "Джанго" и прочие из серии). Это уже трэш. Далее возникают фильмы, с осознанно использованными элементами спагетти-вестернов: "Молодые стрелки", "Быстрый и мертвый", как пример. Потом с жанром стали "играть", менять или переворачивать элементы: "Непрощенный", наверное, первый из таких фильмов.
avatarirod-dori
4:37 9 мая 2012
the_kindly_ones, ничего не путаю. Я тут уже выкладывал ниже свою точку зрения на это. Я прекрасно осознаю, что такое жанр трэша. Просто давайте посмотрим как он возник. Сначала просто тупо копировали, но надо же чем-то брать. Потому стали давит на количество (качество, естественно, упало). Если брать в пример хоррор, то там требовалось больше трупов, больше крови и т.д. Сначала это делалось необдуманно. Но в какой-то момент осознали, что это даже интересно. Потому стали сознательно эксплуатировать, нет, не сам жанр, а уже трэш жанра. Без юмора здесь уже не обойтись, так как серьезно снимать такую бредятину невозможно. Вот, возможно, "Мстители" - это рубеж как раз этого перехода. Если не так, то тогда это просто трэш. Хоть и дорогой. Жанр обязывает. Нет, "Ромео и Джульетта" - это экранизация. Не передергивайте.
avatarirod-dori
15:02 8 мая 2012
Здесь трэш другого рода.
Гость
Войдите или Зарегистрируйтесь, чтобы написать